ОгОружие в пред-БП: теория встречается 'ин-риал' с практикой:

Мячик 'на сторону' украинских сопалатников:
в своё время в 151-й не один боян порвали в обсуждениях перспектив изъятия властями Огнестрельного Оружия у законных держателей в преддверии обострённой социальной ситуации, т.е. - на период 'проседания' властно-административных структур в выполнении своих функций. Вариантов развития событий была масса; практически все темы закруглялись от 'усталости' выявить резонный для большинства сценарий развития событий и под это - алгоритм собственных действий.
Не давая какой-либо международно-политической оценки событий, разворачивающихся сейчас на Украине, приходится констатировать, что там налицо достаточно острая социальная ситуация. И очевидно, что это как раз тот случай, когда теория неизбежно проверяется практикой. Однако, в Палате при этом до сих почему-то так и не зазвучала та самая, сильно возбуждавшая участников тема, возникающая в пред-БП: 'И что же в данных условиях у вас там делается с ОО на руках у населения?'.
Уважаемые украинские друзья! Осветите момент: предпринимаются ли властями и силовыми структурами меры по изъятию ОО у зарегистрированных владельцев? Если да, то - что именно за меры (изъятие, ограничение, проверка, опечатывание, добр.передача на хранение), в каких местах (столица, регионы, города/веси), в каких масштабах (поголовно, по повестке, обходом), какие силы задействованы (участковые, ППС, воен.патрули)? И т.п. Если нет, то - что по этому поводу говорят власти и как это отражается в народной молве?

Подчёркиваю: вопрос - для освещения местными очевидцами (камрадами из Украины), а не для построения новых умозрений местными теоретиками (при всём уважении к Палате!).
При этом убедительно прошу откликнувшихся корреспондентов-очевидцев НИЧЕГО НЕ ГОВОРИТЬ на темы намерений о собственных действиях в данной ситуации, о личной ресурсной готовности к подобным событиям, о намерениях по исполнению драпа, а также остального из многотрудной программы самоспасения! ЭТО НИКОМУ сейчас НЕ ИНТЕРЕСНО! Да и не нужно, в этих вопросах каждый сам себе - либо злобный буратино, либо деловой барсук. А вот в точке, где бОльшее зависит не от себя, а от Власти - современный практический опыт отсутствует полностью.
Не сочтите за труд убрать 'пробелы' в знаниях поелику возможно. Расскажите по теме, пожалуйста.

Пока ничего подобного не происходит. По слухам, определенные категории наоборот вооружают, в первую очередь, провластные, с использованием резерва военкоматов в том числе. Но пока и стрельбы серьезной небыло.

а что слышно про слив базы данных владельцев? прецедентов не было?

[B][/B]

Да, забыл. Оружейки закрываются без предупреждения и ввода ЧП, просто по "рекомендации" властей.

Не знаю как в Украине, а у нас изымать можно только при обьявлении ЧП, и ,по идее, КТО. Полиция может проявить не особо законную самодеятельность, как бывает когда шишки приезжают,но при ситуации когда непонятно кто победит, я думаю, они от самодеятельности откажутся.Потому что если в столице победят не те, им плохо будет.

Интересно, работают ли оружейные магазины?В Киеве, в провинции?

ИМХО любая попытка произвести изъятие на Украине в текущий момент привела бы к росту количества сторонников майданутых. Власть это прекрасно понимает поэтому, ИМХО, в ближайшее время ничего подобного происходить не будет. А вот когда события поутихнут возможны варианты. Вот такой вот прогноз от меня.

Originally posted by Рядовой 3+:
По слухам, определенные категории наоборот вооружают, в первую очередь, провластные, с использованием резерва военкоматов в том числе.

что за категории? бывшие военнослужащие, офицеры, менты или просто любой пригодный к призыву?

Столичные ор.маги практически не работают. В регионах работают в обычном режиме. Из продажи временно изъяты ГБ и травматические патроны(всех калибров). ЛРО работают в обычном режиме, документы на приобретение оружия принимают без проблем. Если карточка на покупку на руках, то созвонившись, можно посмотреть и приобрести оружие даже в киевских магазинах(по крайней мере так меня заверили в одной крупной сети).
Но учитывая динамику событий последних недель, зарекаться не стану.. .

Во Львове создано объединение "Национальная гвардия Украины".

Как сообщил член инициативной группы Святослав Яворивский, в него вошли люди, легально владеющие огнестрельным оружием, которые займутся защитой граждан, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на издание " Вголос".

"Мы не экстремисты, мы никому ничем не угрожаем, но мародерам, предателям своего народа, которые будут совершать насилие и беззаконие, мы дадим достойный ответ", - заявил Яворивский. Он также призвал создавать аналогичные объединения и в других частях Украины.Источник: http://censor.net.ua/n268233
Источник: censor.net.ua

http://pn14.info/?p=147273 Я бы вступил для защиты от ВСЕХ видов бандитов.
Если это нормальные люди то преступность там резко упадет.
Ну а вообще закономерная гражд. война является вскрытием накопившихся противоречий, главное, чтобы победили здоровые силы, а не как у нас в 1993

Originally posted by amba AK74:

а что слышно про слив базы данных владельцев? прецедентов не было?

Не было. Толпа скорее ринется райотдел штурмовать ради оружия, чем бродить по квартирам с неясными перспективами. Речь о мародёрах в настоящее время не идёт. Пока что о "идейных борцах за счастие народное" которые действуют в количествах вполне достаточных для штурма практически любого админ.здания. Нахер им облокотились двустволки и кастрированные калашматы?

Я бы вступил для защиты от ВСЕХ видов бандитов.

Очень спорное решение в ситуации полной неясности.

Пока что мне вчера рассказали про убийство в Одессе ювелира, жены ювелира и двух квартиранток, одна из квартиранток вырвалась из квартиры на лестницу, добивали там. риволюсия мать ее. свободный народ сбросил иго проклятого режима. И сдается мне что это еще даже не цветочки, а еще только завязь. Пестики-тычинки

Теперь все тяжкие преступления будут рассматривать как продолжение революции?

Originally posted by FaceGrabber:
Теперь все тяжкие преступления будут рассматривать как продолжение революции?

А где революция? по-моему сплошное тяжкое преступление.

Не будем спорить о терминологии.
А рост преступности в условиях, когда милиция занята тем что то бегает от майданутых граждан, то их же ловит- вполне объясним.

Так любая rеволюция и есть

Originally posted by suhai123:

сплошное тяжкое преступление.

Originally posted by Русич:
Так любая rеволюция и есть

И я ровно о том же. один из революционных подвигов привел в пример. И вангую что это только начало.

Originally posted by Doctor_D:
Не будем спорить о терминологии.
А рост преступности в условиях, когда милиция занята тем что то бегает от майданутых граждан, то их же ловит- вполне объясним.

Так возрадуемся же!

Эта тема о

Originally posted by GeraSiN:

Оружие в пред-БП:

или опять скатимся в укросрач?

Так возрадуемся же!

Радоваться нечему.
Следующее, что скорее всего будет- разбойные нападения (в том числе- на квартиры) под видом поисков и наказания "врагов революции/власти".

Originally posted by Doctor_D:


Радоваться нечему.
Следующее, что скорее всего будет- разбойные нападения (в том числе- на квартиры) под видом поисков и наказания "врагов революции/власти".

Именно про это я и говорю. Только цветочки

Никто ничего не изымает и даже не собирается. Разрешения выдают как и раньше.
Магазины хоть типо как и закрыты но если прити с разрешением и деньгами то все продают без проблем.
На сегодняшний день вся Украина кроме 3-4х восточных областей и крыма (точно не скажу ибо инфа по этому поводу противоречива реально ХЗ хто за кого) обьята своими майданами. Если митингующие не производят захватов ОДА, зачальство МВД на местах никого не трогает, стоит себе народ гимн поет ну и стоит. Ситуацию с беспорядками и погромами тоже вроде как и контролирует (кроме бардака чинимого так называемыми ТИТУШКАМИ которые как провило наняты депутатами партии регионов, либо бональными гопниками тупо под них подстраиваются). Абсолютное большинство вооруженных на сегодня более обеспокоены сохранностью своего имущества, чем вопросом отстаивания гражданской позиции. Хотя большинство и поддерживает майдан (говорю за свой регион и основываясь на http://SSMaker.ru/ab63b20e/ )но делает это дома с бутылкой пива перед экраном.
К чему приведет попытка изьятия? А к тому что Весь этот народ будет на майданах с теми самыми стволами поскольку расставаться с часной собственностью никто не захочет. Как по мне то обе стороны заинтересованы в большей дестабилизации и накалении обстановки, но никто не хочет чтоб владельцы оружия оказались на другой стороне барикад ибо таковых в Украине более чем дохрена. Да и менты особенно (беркут)понимают шо их все очень гарачо любят и высока вероятность того шо при попытке изьятия они напорются на картечь ибо никто не верит, шо после того как изымут они сразуже не тебя прибьют из какихто личных соображений. К томуже никой дурак не хочет гадить там де живет настраивая против себя людей.
На данный момент помоему как раз региональные руководители МВД из адекватных ( есть и такие ) наоборот заинтересованы чтобы народ был вооружен, поскольку иначе нанятая сейчас и самоорганизовавшаяся гопота избавившись от такого сдерживающего фактора как получить пулю от обывателя вкрай обнаглеет и сами менты с ней уже после того как все стабилизируется будут долго и нудно разгребаться.
Тоесть судя по фактам изьятие это МИФ придуманый теми кому лень мудохаться с бумагами чтобы купит ствол.

Originally posted by -ANACONDA-:

Магазины хоть типо как и закрыты но если прити с разрешением и деньгами

... або салом!.. .

Originally posted by -ANACONDA-:
То есть судя по фактам изьятие это МИФ придуманый теми кому лень мудохаться с бумагами чтобы купит ствол.

Собственно к этову выводу давным давно пришли все разумные люди на форуме.

Собственно к этову выводу давным давно пришли все разумные люди на форуме.

Точно.

Господа ,всё-таки прошу учитывать, что политическая ситуация в/на Украине и в России - сильно разные. Власть на Украине очень слаба, и по уровню своего влияния на реальную жизнь застряла где-то на уровне России середины 90-ых годов.
А в России нынче вертикаль власти очень сильна. Если не уровне совка, то не намного отстала.
Так-что у нас и вероятность подобных событий сильно меньше, но и вероятность изъятий гораздо выше.
Плюс Янукович мнит себя европейским демократичным правителем, что накладывает определённые ограничения на спектр его действий. А дядя Вова подобными вещами не загоняется.

Меня больше волнует заседание Верховной Рады завтра.И возможность введения ЧП.И как вести себя в условиях этого самого чп.

Originally posted by GeraSiN:

Уважаемые украинские друзья! Осветите момент: предпринимаются ли властями и силовыми структурами меры по изъятию ОО у зарегистрированных владельцев?

Ну пока тему не закрыли.. . Мой дробовик (и жены также) зарегистрированы по Киевскому адресу. Никто не приходит, не звонит и т.д.

ИМХО ситуация с изъятием видится следующей, пока особого шухера нет, изымать не хотят - лишний повод народ злить, да и до добра это не доведет, 1% не согласится добровольно сдать, а это 20 тыс из 2х млн., проблем не оберешься. А когда шухер будет по серьезней, то уже не до сбора будет, тогда каждый второй.. . кхм, не будем об этом.

Какой смысл нынешним властям изымать легальные стволы? Люди не используют их для захвата горсоветов, не устраивают дуэлей и прочей анархии. Охотники неопасны даже для слабой власти, которая им же и выдала оружие.
Другое дело новая власть. После падения уровня жизни, после случаев перераспределения собственности, люди могут и перестать быть законопослушными. Тем более перед новой властью никаких обязательств как бы и не было..
В пример приведу дудаевцев, изымавших оружие у русских.

Какое нах изъятие. Когда возле Класса убили инкасаторов а грабитель толи уехал на маршрутке толи растворился в микрорайоне. Ко мне ни одна собака не пришла! А ведь ночером из далека калашмат можно спутать с СКСом.

Originally posted by mitchell[FR]:

Люди не используют их для захвата горсоветов

Вы правы. У нас Магдебурское правовое наследие. Но кроме ратушей есть здания которые нам достались от имперского прошлого...

Originally posted by kot-obormot:

Господа ,всё-таки прошу учитывать, что политическая ситуация в/на Украине и в России - сильно разные. Власть на Украине очень слаба, и по уровню своего влияния на реальную жизнь застряла где-то на уровне России середины 90-ых годов.
А в России нынче вертикаль власти очень сильна. Если не уровне совка, то не намного отстала.
Так-что у нас и вероятность подобных событий сильно меньше, но и вероятность изъятий гораздо выше.

Вероятность событий, подобных Украинским, у нас стремится к нулю. ИМХО когда придет время России, враги будут разыгрывать карты радикального исламского экстремизма и национализма (со стороны неруси типа кавказцев). Не лишне в этом контексте будет также вспомнить о том, как сильно стараются представители разного рода "маленьких гордых народов" пропихнуть своих в разного рода силовые структуры и органы власти. Поэтому попытки организовать изъятие на местах в наших условиях при таком раскладе не просто возможны, а весьма вероятны.

Что до "сильной вертикали власти" - сравнивать это с тем, что было в СССР??? Три раза ХА. Оно и в подметки не годится тому, что было во времена Союза.

Originally posted by mitchell[FR]:
Какой смысл нынешним властям изымать легальные стволы? Люди не используют их для захвата горсоветов, не устраивают дуэлей и прочей анархии. Охотники неопасны даже для слабой власти, которая им же и выдала оружие.
Другое дело новая власть. После падения уровня жизни, после случаев перераспределения собственности, люди могут и перестать быть законопослушными. Тем более перед новой властью никаких обязательств как бы и не было..
В пример приведу дудаевцев, изымавших оружие у русских.

+1
Тем более, что полиции не хватает даже на то, чтобы контролировать административные здания.

А если, не дай бог, начнутся активные пострелушки- оружие будут "изымать" в основном, у убитых и пленных повстанцев.

.И возможность введения ЧП.И как вести себя в условиях этого самого чп.

Уже не введут, кравасися Азиров подал в отставку, за остальное порешают как нибудь.

Originally posted by -ANACONDA-:

за остальное порешают как нибудь.

"Как-нибуть" обернется кровавой осенью 2014.

Originally posted by Костянтин:

"Как-нибуть" обернется кровавой осенью 2014.

Типун тебе на язык .

Originally posted by kot-obormot:

политическая ситуация в/на Украине и в России - сильно разные. Власть на Украине очень слаба,

А для чего вообще сравнивать 'там и здесь' сейчас? Принципиальный момент не в этом.
Если дошло до пред-БП состояния, то и без пояснений понятно, что сложившаяся там политическая ситуация - социальный взрыв / массовое гражданское неповиновение / силовое противодействие представителям власти - строго соответствует толщине и стойкости вертикали власти.
Однако же, если и когда политситуация здесь дойдёт до подобного состояния, это будет означать несосотоятельность вертикали на тот момент адекватно противодействовать развитию ситуации. Причины и поводы возможного срыва здесь скорее всего будут отличными от там, добавятся местные ньюансы (полагаю, например, что наши ВС отстранятся не станут, что истоки будут не в политической сфере, что срыв начнётся не со столицы), но сам ход событий здесь на момент ТОГДА очевидно будет в целом такой же, как там СЕЙЧАС. А значит, и поведение властей будет подобным.
Сугубо по личному мнению считаю: печальный опыт наших соседей фиксирует тот факт, что в пред-БП (т.е. накануне возможного объявления по стране ЧС или режима КТО) власти будет тупо не до наших двудулок. Просто по двум простым причинам: 'не до вас, люди в других местах и для другого нужны' и из страха ухудшить ситуацию неловким ходом. А уж если перевалит через эту грань, то тем более не до организованных изъятий будет; тогда только если при драпе на блок-посту отнимут, но ведь прошаренный сопалатник на тот момент уже должен сидеть в правильно организованном Джокервиле, не так ли?
На этом, пожалуй, теме - аминь.

Давайте без политики, ато срач получится.
Главный ФАКТ то, что при пиздеце никто ничего изымать не будет, покрайней мере в Украине, нашел свое подтверждение путем эксперимента, по средствам того самого пиздеца. ЛЕГЕНДА РАЗРУШЕНА.
Такшо кто боялся в Украине можете уже не боятся а закупаться.
Кто в России или других странах будут или нет - хз, хотите это точно выяснить то проведите подобный эксперимент у себя если оно вам нада конечно.

ЛЕГЕНДА РАЗРУШЕНА

Это неверно. Чрезвычайное положение, предусматривающее изъятие, еще небыло введено. Так что легенда еще не разрушена.