Реальная ценность шотгана как тактического оружия

Следовательно, надобно произвести выемку подходящих объектов в ЛРС и тащить их в экспертное заведение.Алгоритм определения подходящих объектов определен правильно, однако на практике обычно идут "от подозреваемого".

Да ну? И для чего тогда все эти запросы в пулегильзотеку по огнестрелам? И на заводах зачем то отстреливают сколько то патронов для этой самой пулегильзотеки.. .

Следовательно, надобно произвести выемку подходящих объектов в ЛРС и тащить их в экспертное заведение.Алгоритм определения подходящих объектов определен правильно, однако на практике обычно идут "от подозреваемого".

Ну, я не удивляюсь что система работает не всегда так как должна, но возможность прийти в дом к стрелку по пуле в трупе у неё есть.А по картечи -нет.Так что я бы предпочёл в описываемой ситуации отстреляться из гладкого, не из нарезного,чтобы не трястись на тему-а вдруг, в моём случае они возьмут, и всё сделают как надо. Мало ли кто их под зад пнёт, после беспорядков.Или труп родственник чей то окажется.

Originally posted by ZFylhtq:

а что, таки у вас вашають? и где сей благословенный край?

Сажают влёгкую. На глобусе показать?

Сажают влёгкую. На глобусе показать?

ага, а еще где на столбах вешають, побегу делать загранпаспорт и полячу смотреть на сие чудо)))
вопрос по теме. Макс, тут на ганзе неоднократно утверждали, что Сайгу 12 закупают ОВД СевСША, сие есть правда, или праздный вымысел?

Originally posted by ZFylhtq:

и не грина мимо кассы?

Трудно поверить в такое, правда? Тем не менее.. .

А по картечи -нет.Так что я бы предпочёл в описываемой ситуации отстреляться из гладкого, не из нарезного,чтобы не трястись на тему-а вдруг, в моём случае они возьмут, и всё сделают как надо.

а на моей памяти баллистику по гладкостволу и картечи назначали.. . и что удивительно, дал результат (правда экспертиза месяца 3 делалась.. . но обосновали и суд принял как док-во)

утверждали, что Сайгу 12 закупают ОВД СевСША

У них децентрализованая полиция.Конкретный департамент в ебенях может что угодно закупить, хоть обрезы, если решит что нужны и найдёт бюджет.

Originally posted by ZFylhtq:

Да ну? И для чего тогда все эти запросы в пулегильзотеку по огнестрелам? И на заводах зачем то отстреливают сколько то патронов для этой самой пулегильзотеки...

Во избежание youtube.com
Целью уголовного процесса является не только установление виновного, но и его покарание по всей строгости гуманных российских законов. А для этого надобно пользоваться инструментами и процедурами, прописанными в УПК. Запрос и ответ на него как доказательство - не катит..

Originally posted by ZFylhtq:

Макс, тут на ганзе неоднократно утверждали, что Сайгу 12 закупают ОВД СевСША, сие есть правда, или праздный вымысел?

Могу достоверно подтвердить, что спецподразделение HRT (hostage rescue team) ФРБ приобрело несколько дробовиков Сайга-12. Как, кем и где эти Сайги используются, я не знаю.

[Bа на моей памяти баллистику по гладкостволу и картечи назначали.. . и что удивительно, дал результат (правда экспертиза месяца 3 делалась.. . но обосновали и суд принял как док-во)
#132 IP

P.M. Ц
][/B]

По картечи владельца нашли?Или взяли подозреваемого и убедились что выстрел был из его ствола?

Запрос и ответ на него как доказательство - не катит..

Возможность выбрать одного подозреваемого из списка в сотни,с этим не пойдёшь в суд, но можно изьять отстрелять и сравнить, и уже с этим идти в суд.

Могу достоверно подтвердить, что спецподразделение HRT (hostage rescue team) ФРБ приобрело несколько дробовиков Сайга-12. Как, кем и где эти Сайги используются, я не знаю.
#135 IP

P.M.
Ц

У них ,наверно, коллеция оружия которое применяют потенциальныее оппоненты.Для тренировок.

По картечи владельца нашли?Или взяли подозреваемого и убедились что выстрел был из его ствола?

нашли ствол, доказали, что из него, потом и на жулика вышли.. .

Целью уголовного процесса является не только установление виновного, но и его покарание по всей строгости гуманных российских законов. А для этого надобно пользоваться инструментами и процедурами, прописанными в УПК. Запрос и ответ на него как доказательство - не катит..

во блин, а я за столько лет и не знал.. . благодарю, что просвятили дорогой друг, а то как же я такой темный, дела то в суд.. .

нашли ствол, доказали, что из него, потом и на жулика вышли.. .

Тоесть ствол просто нашли, не по данным баллиситики.о том и речь.

Originally posted by FaceGrabber:

Ну, я не удивляюсь что система работает не всегда так как должна, но возможность прийти в дом к стрелку по пуле в трупе у неё есть.А по картечи -нет.Так что я бы предпочёл в описываемой ситуации отстреляться из гладкого, не из нарезного,чтобы не трястись на тему-а вдруг, в моём случае они возьмут, и всё сделают как надо. Мало ли кто их под зад пнёт, после беспорядков.Или труп родственник чей то окажется.

Ну, есть компоненты боеприпаса, обнаруженные на месте совершения преступления, одежде и трупе.Сам дробосрал можно исследовать на предмет времени совершения последнего выстрела,привязать по времени.

Клиент не в безвоздушном пространстве находится, частенько болтает не по существу, кто-то что-то слышал, где-то его видели. Скажем, мотив у вас имелся, ствол наличествовал, алиби отсутствует - пришли с обыском.Изъяли сходные боеприпасы и компоненты - добро пожаловать в камеру в качестве подозреваемого,основания для задержания имеются. А там процессе проводимой работы всякие эксцессы случаются - частенько клиенты сознаются в содеянном.

Originally posted by ZFylhtq:

во блин, а я за столько лет и не знал.. . благодарю, что просвятили дорогой друг, а то как же я такой темный, дела то в суд...

Да не за что, обращайтесь, если че..

Originally posted by FaceGrabber:

У них ,наверно, коллеция оружия которое применяют потенциальныее оппоненты.Для тренировок.

Скорее всего купили партию для тестирования в качестве шотгана для взлома.

Тоесть ствол просто нашли, не по данным баллиситики.о том и речь.

ничего на свете не бывает просто так.. . кто то что то увидел, где то кто то что то нашел, кто то кому то сболтнул.. . главное после привязать конкретный поражающий элемент к конкретному стволу, а после к тому, кто этот ствол держал, мотив и умысел со всякими шпионскими байками и супертехникой, это для кино.. . обычно жулик сам себя сдает, потому как в большей части сидит на измене и трясется, трясется.. .

Ну, есть компоненты боеприпаса, обнаруженные на месте совершения преступления, одежде и трупе.Сам дробосрал можно исследовать на предмет времени совершения последнего выстрела,привязать по времени.

Ну да, а ещё можно на камеру попасть. Факт что если есть труп и в нём картечь, и никаких больше зацепок, то стрелок может спать спокойно.А если в нём пуля нарезная то не может.

Скажем, мотив у вас имелся, ствол наличествовал, алиби отсутствует - пришли с обыском.

это только по отсутствию алиби в суд за обыском пойдешь? и как? дают?

Факт что если есть труп и в нём картечь, и никаких больше зацепок, то стрелок может спать спокойно.

ну ну, блажен кто верует)

Пока внятно никто не обьяснил обратного.И примеров не привёл.

Originally posted by Прохожий_007:
В России, с учетом ее оружейного законодательства, шотган я смогу купить максимум через месяц с того момента, как озадачусь этим вопросом.
Штурмовую винтовку - через 5 лет, а пистолет - никогда.

Слава,это ты сейчас точно назвал причину,почему появляются "двудульщики-скорострельщики",и "гладкоствольные" бенчрестеры. И,как следствие, обсуждения подобных тем.

Пока внятно никто не обьяснил обратного.И примеров не привёл

как то один мальчонка решил избавиться от опекунов, два выстрела из обреза горизонталки картечью.. . при отработке круга знакомых и родственников вышли на сего неадекватного типа.. . установили, что у его покойного папаши было ружо, которое после смерти куда то пропало.. . поработав с друзьями и знакомыми сего мальчонки установили, что тот по пьяни неоднократно хвастался, а то и угрожал, наличием у него ствола.. . в рамках ОРМ установили места его пребывания, нычек и лежек (тот еще типок был, что и говорить, последних родственников на тот свет отправил). В ходе ОМП из одной нычки достали ствол, ружо урезанное с двух сторон. В ходе ОМП на месте преступления изъяты были все найденные картечины, остальные отдал судмедэксперт. Так как ствол был хорошо почищен, да и времени прошло более месяца, назначили баллистику, предварительно хорошо пообщавшись с экспертом. по результатам баллистики картечь связали с обрезом по характерным бороздкам, которые, ох тыж блин, на картечи тоже остаются.. . просто экспертиза более муторная и не каждый эксперт возьмется возиться (куча отстрелов, больше образцов для сравнения и т.д.) Ну как пример?

Если к стрелку пришли оперативными методами-это вопрос к стрелку где он накосячил. Это не вопрос к оружию.Мы тут оружие обсуждаем. Гладкое. Так вот оно само по себе в очень большой степени анонимно,хотя если стрелок дурак то это не поможет. И то и то- видно из приведёного примера.

Если к стрелку пришли оперативными методами-это вопрос к стрелку где он накосячил. Это не вопрос к оружию.Мы тут оружие обсуждаем. Гладкое. Так вот оно само по себе в очень большой степени анонимно,хотя если стрелок дурак то это не поможет. И то и то- видно из приведёного примера.

ну, переубеждать я вас не буду, вы упорно верите в свою правоту, не имея ни малейшего понятия в сути вопроса.. .

Ну нет у вас аргументов, чего тут.Сами описываете как на стрелка вышли оперативными методами, а баллистика только подтвердила.Что я с самого начала и говорил.

я не понимаю страшилок про пулегильзотеку
создана она для более полного контроля, как эталонный образец привязывающий конкретный ствол к боеприпасу
но всегда экспертизы идут от подозреваемого, т.е по конкретному стволу
допустим из подстреленного извлекли вот такую пулю

еримметки на ней деформированы, изменены
эксперт может привязать ее к конкретному стволу в результате ряда муторных экспериментов
но никто и никогда не будет сравнивать такую пулю с тысячами хранящихся в пулегильзотеке
это же адов объем работы с призрачными шансами на успех

Слава,это ты сейчас точно назвал причину,почему появляются "двудульщики-скорострельщики",и "гладкоствольные" бенчрестеры. И,как следствие, обсуждения подобных тем.

ух ты матушки, с каждым днем убеждаюсь в том, что на ганзе сплошные "гуру" оружейного, ножевого и всякоостального.. . но в основном получается, что специалисты только в диванопродавливании.. . нет плохого и хорошего ствола, есть руки из нужного места и голова правильно устроенная.. . и кстати.. . два самых убойных предмета, изобретенных человечеством - это кухонный нож и автомобиль.. .

я не понимаю страшилок про пулегильзотеку
создана она для полле полного контроля, как эталонный образец привязывающий конкретный ствол к боеприпасу
но всегда экспертизы идут от подозреваемого, т.е по конкретному стволу
допустим из подстреленного извлекли вот такую пулю

а глухари по вашему как раскрывают? есть пуля, ее на баллистику, эксперт-баллистик в пулегильзотеку, оттуда сведения ствол такой - то, по стволу пошли искать кому продан, где потерян и все такое.. . самое сложное, это когда самодельный ствол, вот тут да, исключительно причины, злоумышленники и баллистика в основном дает, что пуля выпущена из како то непонятной хрени.. .

допустим из подстреленного извлекли вот такую пулю

А допустим, вы отстрелялись и убежали.Вы будете уверены что там вот такая пуля?Вам не будет плохо спаться от вероятности что там номальная пуля?

что там номальная пуля

а чем пуля на картинке не нормальная? да на ней идентифицирующих признаков даже при взгляде мельком полно.. . кабы она развалилась на куски, тогда собирать нужно, а тут такая прелесть одним кусочком)))

да на ней идентифицирующих признаков даже при взгляде мельком полно...

будут сравнивать со всеми пулями этого калибра?
или опера будут носом землю рыть, что бы назначить экспертизу по оружию Иванова И.И.?

есть пуля, ее на баллистику, эксперт-баллистик в пулегильзотеку, оттуда сведения ствол такой - то, по стволу пошли искать кому продан, где потерян и все такое...

вроде уже писал.. .

Для начала, узнают у кого есть такие стволы в округе.Причём не под этот патрон, а конкретный тип оружия.

Для начала, узнают у кого есть такие стволы в округе.Причём не под этот патрон, а конкретный тип оружия.

Ога.. . вы хоть имеете малейшее представление сколько в России легальных стволов? это лет 40 назад прокатило бы, а сейчас только в качестве пункта плана, а не реального исполнения.. .

Нарезняка не так и много.Даже самых распространённых-мосинки,СКС, нарезные сайги, ну счёт в десятки на район ,я думаю,в городах. Может за сотню-другую перевалит где то.

Нарезняка не так и много.Даже самых распространённых-мосинки,СКС, нарезные сайги, ну счёт в десятки на район ,я думаю,в городах. Может за сотню-другую перевалит где то.

то, что вы думаете, не есть то, что на самом деле.. . мосинки, скс.. . да гдеж эта рухлядь "самая распространенная"? народ давно сайги да тигра закупает, при том что массово и в больших количествах.. . а учитывая ввод всяких новых вкусняшек, или кастрированных старых (навроде ппш) то так вообще с полок сметает.. . даже не могу представить в каком регионе вы проживаете.. . мосинка да скс это сейчас больше на любителя, чем массово

ППШ,пока это редкость, их владельцев мало.Оружия хватает, понятно, но всё разноообразие это в помощь сыщикам.Чем реже ствол тем проще искать-мосинка и СКС не редкость,их в любой выборке по городу и району значимое количество наберётся. Вот ППШ и любое под пистолетный патрон- это подарок их ну очень мало.Сайга нарезная, да большая группа-но их владельцев тоже не батальоны.