Сегодня в новостях заявили, что 80% населения сидит на кредитах. Не уточняли в явном виде или с учетом кредитных карт с овердравтом, но не суть. Тем не менее на прошедшей неделе рухнули очередные три банка и сдается мне, что это тенденция будет только нарастать и по окончании фондов Агентства Страхования Вкладов, начнется реальная паника. Народ рванет в типа надежные банки снимать свои вклады, которые резко станут не застрахованными, что подорвет стабильность этих банков и опрокинет их. Я бы даже не надеялся на Сбер, поскольку работа эффективного менеджера Г слегка изменило устойчивость этого непотопляемого супербанка. Но у данной ситуации есть и оборотная сторона, у каждого банка есть не только вкладчики, но и заемщики, многие из которых, ввиду своей жадности и скудоумия думают, что нет банка - нет долга этому банку, и радостно потирают свои рученки ожидая услышать название своего банка в утренних новостях. Но вся проблема в том, что при ликвидации банка все его активы и пассивы распродаются и соответственно все кредиты будут тоже перепроданы. Новый владелец может потребовать перезаключить договор на его условиях и с новыми процентами, потребовать вернуть весь долг сразу или просто продать его коллекторам, которые сделают это за него. Короче от падения банка заемщикам становится не лучше, а реально хуже, поскольку финансовые условия в лучшем случае останутся те же, но скорее всего серьезно ухудшадся. Казалось бы, что наступление БПЗ в масштабах страны, когда лягут все банки и финансовая система встанет колом может ситуацию в корне поменять, мол нет денежного оборота и долги продавать некому, но... Сдается мне, что у банков есть владельцы, которые создавали эти банки и вкладывали туда свои бабки, которые не зависимо от ситуации учредители захотят вернуть. У каждого банка есть СБ, за малую толику можно подрядить ЧОПы, тех же коллекторов, просто бандитов и т.д. Задача у них будет простая, пока в стране не наступила анархия, возвращать долги в максимальном объеме, максимально быстро.. . Что при этом делают силовики и ОМОН, который уже не может снять с карточек свои премиальные за разгон митинга очередных недовольных вкладчиков, не понятно. Вот собственно и к Вам раненько с утревана в дверь начинают стучать тяжелым таким ботинком.. . хотя может это и приклад.
сейчас нет основания для паники в банковской системе. В кой то веки происходит оздоровление банковской системы. Весь ширпотреб выкидывают с рынка, "обналичники" нервно курят по углам.
Originally posted by Mil Dot: Казалось бы, что наступление БПЗ в масштабах страны, когда лягут все банки и финансовая система встанет колом может ситуацию в корне поменять, мол нет денежного оборота и долги продавать некому, но... Сдается мне, что у банков есть владельцы, которые создавали эти банки и вкладывали туда свои бабки, которые не зависимо от ситуации учредители захотят вернуть. У каждого банка есть СБ, за малую толику можно подрядить ЧОПы, тех же коллекторов, просто бандитов и т.д. Задача у них будет простая, пока в стране не наступила анархия, возвращать долги в максимальном объеме, максимально быстро.. . Что при этом делают силовики и ОМОН, который уже не может снять с карточек свои премиальные за разгон митинга очередных недовольных вкладчиков, не понятно.
Ну а это из области фантастики. Владельцам банков нет дела до этих потерь. ИХ деньги ТАМ не крутятся. В банках (ВО ВСЕХ) крутятся деньги ЦЕНТРОБАНКА, который дает БАНКАМ кредит под ставку рефинансирования, а они в свою очередь должны их провернуть и получить с них процент выше чем получили от центробанка. Вот и вся система.
Ну а это из области фантастики. Владельцам банков нет дела до этих потерь. ИХ деньги ТАМ не крутятся. В банках (ВО ВСЕХ) крутятся деньги ЦЕНТРОБАНКА, который дает БАНКАМ кредит под ставку рефинансирования, а они в свою очередь должны их провернуть и получить с них процент выше чем получили от центробанка. Вот и вся система.
Ну да, собственного капитала для основания банка не надо, банки совершенно не кредитуются на западе, и банки совершенно не работают с деньгами вкладчиков, всяко разно предприятий, фондов, игроков на финансовом рынке и т.д. Короче Ваши познания в банковской системе, намного меньше, чем те, что есть в моем сморщенном мосхе.
Originally posted by Mil Dot: Оборзею до неприличия и кину пятничную вводную.
Вот собственно и к Вам раненько с утревана в дверь начинают стучать тяжелым таким ботинком.. . хотя может это и приклад.
Ну пока, собственно можно спойнойно этих стучащих слать лесом. К примеру, коллекторы, с точки зрения закона, на сегодняшний момент, это нет никто и звать никак. Нету такого понятия еше в юр. пространстве, и выманивают денежки они сейчас только чисто с помощью психологического давления. Ну а что касается ситуации в банковском секторе, то тут много непонятного. С одной стороны, создается впечатление, целенаправленного подрыва сектора коммерческих банков (потому как слишком много было случаев листовок, смс рассылок и пр.), с другой стороны полная неспособность (нежелание) центробанка как-то этому противостоять. Т.е. на данный момент, любой более-менее здравомыслящий человек потащит свой вклад из мелкого(среднего) ком. банка, либо в недвигу, либо в госбанк. Вкладчики крупных комбанков, пока тихо сидят и оглядываются. Вообще, по логике закрутившихся событий, должен еще грохнуться крупный комбанк, вот тогда все завертится гораздо веселее... При всей моей нелюбви к банкстерам и сегодняшней гегемонии, предположу, что имеет место попытка грохнуть доверие людей ко всей банковской системе РФ, и заставить их вкладываться в баксы/евры.
Мало ли кто, что может потребовать.Большинство потреблядских кредитов,беззалоговые.Поменяют условия в одностороннем порядке? Шлеш нах и пусть идут в суд.Потребуют выплатить все и сразу? Ну и что? Пусть требуют хоть звезду с неба - если нету то и не появится.Как уже где-то говорил - договора с банком имеют силу только для честных людей,реально не стоят той бумаги на которой написаны.Игра в одни ворота заканчивается сразу как только клиенту надоедает быть лохом.
Тема про банки тут была - сабж вроде раскрыт достаточно полно.
Вот собственно и к Вам раненько с утревана в дверь начинают стучать тяжелым таким ботинком.. . хотя может это и приклад.
Это вряд-ли. Кредитов не брал, ни за кого не поручался, кредитной карты не имею. Живу по средствам и сплю спокойно. Чего и всем от души желаю Удары незванных гостей кулаком (сапогом, прикладом и т.д.) в дверь расцениваю как попытку взлома и нападения со всеми вытекающими... .
Ну пока, собственно можно спойнойно этих стучащих слать лесом. К примеру, коллекторы, с точки зрения закона, на сегодняшний момент, это нет никто и звать никак. Нету такого понятия еше в юр. пространстве, и выманивают денежки они сейчас только чисто с помощью психологического давления.Ну а что касается ситуации в банковском секторе, то тут много непонятного.
Мало ли кто, что может потребовать.Большинство потреблядских кредитов,беззалоговые.Поменяют условия в одностороннем порядке? Шлеш нах и пусть идут в суд.Потребуют выплатить все и сразу? Ну и что? Пусть требуют хоть звезду с неба - если нету то и не появится.Как уже где-то говорил - договора с банком имеют силу только для честных людей,реально не стоят той бумаги на которой написаны.Игра в одни ворота заканчивается сразу как только клиенту надоедает быть лохом.
Да, господа, так можно рассуждать, до тех пор, пока с Вами общаются мальчики и девочки в офисных костюмчиках, и пока Вам только названивают на телефон по ночам. Но вводная не была бы вводной, если бы все было так просто. Ситуация не определена, т.е. с одной стороны беспредел еще не начался, и валить любого кто ломится в твою дверь низя, с другой в дверь к Вам стучатся вовсе не мальчики, и уж тем более не девочки, и они намерены получить с Вас долг любой ценой, вплоть до беспредела, и в общем-то имеют на это документальные и юридические основания (подписанный Вами договор), так что если и приедут менты, то скорее всего развернутся и уедут, посоветовав заплатить.
Originally posted by Demien_Cat: При всей моей нелюбви к банкстерам и сегодняшней гегемонии, предположу, что имеет место попытка грохнуть доверие людей ко всей банковской системе РФ, и заставить их вкладываться в баксы/евры.
К примеру, коллекторы, с точки зрения закона, на сегодняшний момент, это нет никто и звать никак. Нету такого понятия еше в юр. пространстве, и выманивают денежки они сейчас только чисто с помощью психологического давления.
Отчего-же никто? Есть такая вещь как "переуступка права требования", работают они совершенно легально и законно, послать их получится если они к вам впервые поговорить пришли. Как правило это просто оценка целесообразности работы с конкретным клиентом. Если взять есть что - будут работать. Даже если долг мизерный и вы послали их лесом,а они взяли и ушли - расслабляться не стоит. Проценты по вашему долгу всё равно капают и когда сумма станет интересной,они подадут в суд через несколько лет и если должник не явится заявить о истечении срока давности (а многие себя этим не только не утруждают,а ещё и бегают от коллекторов)- суд выносит решение об аресте имущества.
Имхо, все эти телодвижения нацелены на изъятие накопленного жирка, причем без обесценивания нацвалюты, с последующим предложением гражданам немного поработать за поесть.
Originally posted by Puschistik----: Отчего-же никто? Есть такая вещь как "переуступка права требования", работают они совершенно легально и законно, послать их получится если они к вам впервые поговорить пришли. Как правило это просто оценка целесообразности работы с конкретным клиентом. Если взять есть что - будут работать. Даже если долг мизерный и вы послали их лесом,а они взяли и ушли - расслабляться не стоит. Проценты по вашему долгу всё равно капают и когда сумма станет интересной,они подадут в суд через несколько лет и если должник не явится заявить о истечении срока давности (а многие себя этим не только не утруждают,а ещё и бегают от коллекторов)- суд выносит решение об аресте имущества.
Ну мы же тут рассматриваем не приход судебных приставов с исполнением решения суда, а неких стучащих в дверь неизвестно кого.
Сразу почему-то Булгаков, вспоминается: " Паспорт! рявкнул кот и протянул пухлую лапу.
Ничего не соображая и ничего не видя, кроме двух искр, горящих в кошачьих глазах, Поплавский выхватил из кармана паспорт, как кинжал. Кот снял с подзеркального стола очки в толстой черной оправе, надел их на морду, от чего сделался еще внушительнее, и вынул из прыгающей руки Поплавского паспорт.
«Вот интересно: упаду я в обморок или нет?» подумал Поплавский. Издалека доносились всхлипывания Коровьева, вся передняя наполнилась запахом эфира, валерьянки и еще какой-то мерзости. Каким отделением выдан документ? спросил кот, всматриваясь в страницу. Ответа не последовало.
Четыреста двенадцатым, сам себе сказал кот, водя лапой по паспорту, который он держал кверху ногами, ну да, конечно! Мне это отделение известно! Там кому попало выдают паспорта! А я б, например, не выдал такому, как вы! Глянул бы только раз в лицо и моментально отказал бы! кот до того рассердился, что швырнул паспорт на пол. Ваше присутствие на похоронах отменяется, продолжал кот официальным голосом. Потрудитесь уехать к месту жительства."
Да, господа, так можно рассуждать, до тех пор, пока с Вами общаются мальчики и девочки в офисных костюмчиках, и пока Вам только названивают на телефон по ночам. Но вводная не была бы вводной, если бы все было так просто. Ситуация не определена, т.е. с одной стороны беспредел еще не начался, и валить любого кто ломится в твою дверь низя, с другой в дверь к Вам стучатся вовсе не мальчики, и уж тем более не девочки, и они намерены получить с Вас долг любой ценой, вплоть до беспредела, и в общем-то имеют на это документальные и юридические основания (подписанный Вами договор), так что если и приедут менты, то скорее всего развернутся и уедут, посоветовав заплатить.
-Узнать,что за контора и нанести визит "вежливости"... один хрен,терять нечего будет.Брать кредиты - грех.)))
Originally posted by Mil Dot: Короче Ваши познания в банковской системе, намного меньше
мои познания в банковской сфере позволяют мне тут целую лекцию провести, но я вам рассказал сильно упрощенную версию что бы бестолковым понятно было что в банках нет денег хозяев банка. А деньги для образования банка это слезы, за коорыми никто бегать не будет. Не надо им.
Отчего-же никто? Есть такая вещь как "переуступка права требования", работают они совершенно легально и законно, послать их получится если они к вам впервые поговорить пришли. Как правило это просто оценка целесообразности работы с конкретным клиентом. Если взять есть что - будут работать. Даже если долг мизерный и вы послали их лесом,а они взяли и ушли - расслабляться не стоит. Проценты по вашему долгу всё равно капают и когда сумма станет интересной,они подадут в суд через несколько лет и если должник не явится заявить о истечении срока давности (а многие себя этим не только не утруждают,а ещё и бегают от коллекторов)- суд выносит решение об аресте имущества.
Вот только не надо путать тёплое с мягким Никто не будет требовать от вас тут же погасить кредит, который вы взяли в лопнувшем банке. Особенно если по нему нет просрочек платежа.
Как думаете почему?
В чём интерес купить долг в лопнувшем банке и потом его выбивать? Зачем эти риски. ?
Намного выгоднее получать платежи по кредиту, весь его срок.)
К примеру:
Некоторому банку достался кредит. суммой 300000р сроком на 5 лет. под 20% годовых (к примеру). сам кредит был выдан полгода назад, платежи идут регулярно. без просрочек.
Какой-то странный получается банк, который начнёт требовать досрочно погасить этот кредит, что бы получить 300000р? а % за 5 лет(это ведь самое вкусное в любом кредите)? кто их компенсировать будет? ведь сумма % практически равна самому кредиту..
Кредиты лопнувших банков покупаются, что бы на них заработать. Ведь лопнул банк. а не его клиент.)))
Другое дело, если клиент решит, что теперь можно не платить, и забьёт на это дело.. . тогда да... будут выжимать)
Ну мы же тут рассматриваем не приход судебных приставов с исполнением решения суда, а неких стучащих в дверь неизвестно кого.
Стучащие в дверь "неизвестно кто" -это прошлый век. Сейчас они жёпы от кресел не отрывают, незачем. На примере хорошего знакомого видел как это происходит, тот тоже думал,что платить не обязательно и все предписания игнорировал.. В один пркрасный день он не обнаружил 3/4 зарплаты на карте и так пару месяцев.. орал как резаный..
Да, господа, так можно рассуждать, до тех пор, пока с Вами общаются мальчики и девочки в офисных костюмчиках, и пока Вам только названивают на телефон по ночам. Но вводная не была бы вводной, если бы все было так просто. Ситуация не определена, т.е. с одной стороны беспредел еще не начался, и валить любого кто ломится в твою дверь низя, с другой в дверь к Вам стучатся вовсе не мальчики, и уж тем более не девочки, и они намерены получить с Вас долг любой ценой, вплоть до беспредела, и в общем-то имеют на это документальные и юридические основания (подписанный Вами договор), так что если и приедут менты, то скорее всего развернутся и уедут, посоветовав заплатить.
Ты уж определись - беспредел у тебя или юридические обоснования и менты приехали.
Если беспредел и смутные времена.... Ну не впервой.Если гражданская война - то какие вобще коллекторы нах?
Стучащие в дверь "неизвестно кто" -это прошлый век. Сейчас они жёпы от кресел не отрывают, незачем. На примере хорошего знакомого видел как это происходит, тот тоже думал,что платить не обязательно и все предписания игнорировал.. В один пркрасный день он не обнаружил 3/4 зарплаты на карте и так пару месяцев.. орал как резаный..
По условиям вводной, даже ОМОН сосет, и пластиковой карточкой можно разве что лед со стекла счищать. Коллеги, вы поймите, когда нет кредитных организаций, нет такого понятия как кредит, есть такое понятие как ДОЛГ. А долги, по телефону возвращают только друзья. Так что забудьте, что кто-то будет с Вами судиться, ждать 20 лет получая доп прибыль в виде Ваших процентов и т.д. Из Вас придут выколачивать бабло.
В банках (ВО ВСЕХ) крутятся деньги ЦЕНТРОБАНКА, который дает БАНКАМ кредит под ставку рефинансирования, а они в свою очередь должны их провернуть и получить с них процент выше чем получили от центробанка. Вот и вся система.
[/QUOTE]
Архиглупость и архиневежество! А более вероятно-сознательное введение в заблуждение местных выживальщиков,дабы "не раскачивали лодку".
В банках (ВО ВСЕХ) крутятся деньги В К Л А Д Ч И К О В, как юриков (ЗАО,ООО,ИП) так и физиков (депозиты). Вот эти деньги имеют все шансы раствориться как сахар в кипятке.
Ты уж определись - беспредел у тебя или юридические обоснования и менты приехали. Если беспредел и смутные времена.... Ну не впервой.Если гражданская война - то какие вобще коллекторы нах? Вобщем веселый ты
Ну почему же.. . Все по-честному. Неразбериха.. Менты даже сейчас могут приехать, а могут и не приехать.. . а Вы говорите в условиях когда непонятно, а бабки то еще чего-то стоят, или автомат который в руках у мента стоит 500 мильонов евро. Вот и тут ломятся к Вам в дверь, менты по инерции приехали, им бумажки показали, - они уехали, а дальше начался беспредел. Вы начитались "Мародера" и БП Вам представляется, как любого кто не понравился привалил, и ничего за это не случилось. Кто не твой семейник - тот враг. А писец он так и подойдет, тихо и не заметно, что сразу и не поймешь, сегодня утром идти на работу или уже мотать в Джокервиль. В дверь могут стучать и бандиты вымогатели, и лейтеха с парой автоматчиков, который приехал забрать Вас на сборный пункт, потому как ночью ворог границу перешел.
Ну если сосет даже ОМОН, то несомненно это ОН, белый и пушистый полярный лис. Поверьте, тема кредита уйдет на самый дальний план. Но уверяю вас, все будет не так.
Ну.. если уж "ОМОН сосёт",то коллекторы и подавно..
Ну отчего же.. . Тот же самый ОМОН может по быстрому перекраситься .. . в коллекторов. Им похрен кого демократизаторами охаживать, лишь бы бабло капало.
В один пркрасный день он не обнаружил 3/4 зарплаты на карте и так пару месяцев.. орал как резаный..
Согласно Закона об исполнительном производстве удердания из зпл не могут превышать 50 % (возможны случаи до 70 %, но это алименты и другие никакого отношения к кредитам не имеющие случаи). Потребовать изменить условия договора - руки коротки. В "мирное время" заемщик будет платить как платил другому банку, возможно АСВ.
Коллеги, вы поймите, когда нет кредитных организаций, нет такого понятия как кредит, есть такое понятие как ДОЛГ.
в этом случае возможно не будет такого понятия как государство. Будет дикая инфляция, и долг по ипотеке можно будет погасить за дневную зарплату. Система ценностей мгновенно поменяется, валютой станет тушенка и гречка.
Если в кредитах 80% населения,то где взять еще 80%
вот именно, что негде, притом, что в случае описанного в вводной банковского колапса те самые собственники, олигархи и т.п. будут стараться более крупные капиталлы вытащить да свои жопы куда потеплее транспортировать
Originally posted by Myha__TT: Если в кредитах 80% населения,то где взять еще 80% населения для выколачивания долгов.Ведь населения не может быть 160%
Бугага, этим восьмидесяти пообещать прощение долга в обмен на выбивание оного с соседа.. . главное, чтобы никого из оставшихся 20 не обрызгало мозгами. Ну это при самом садистском раскладе ессно, уверен найдется не такой радикальный вариант.
Originally posted by tigershark: Кредитов не брал, ни за кого не поручался, кредитной карты не имею. Живу по средствам и сплю спокойно. Чего и всем от души желаю Удары незванных гостей кулаком (сапогом, прикладом и т.д.) в дверь расцениваю как попытку взлома и нападения со всеми вытекающими....
Тоже придерживаюсь такого правила-жить по средствам. Кредитов никогда не брал.
Originally posted by квасерпервый: Бугага, этим восьмидесяти пообещать прощение долга в обмен на выбивание оного с соседа.. . главное, чтобы никого из оставшихся 20 не обрызгало мозгами. Ну это при самом садистском раскладе ессно, уверен найдется не такой радикальный вариант.
Былибы эти граждане такими боевыми, не гнулись бы под всех кому гнуть не лень.
А то-что начинают нагибать банковский сектор... Имхуется мне,что не простил им Пу,попытку захвата власти над рабочими и крестьянами.К томуже если в кредитах 80% населения и многие сталкиваются с юридичиским "беспределом" банков.Так это же шикарный электорат. Обещаеш нагнуть банки,нагибаеш их за гриву чуток и все 80% голосов и поддержка силовиков (которые тоже сами или их родственники в кредитах) обеспечнны.
Вы же не хуже меня понимаете,что эти деньги осядут на зарубежных счетах. И не суть важно,чьи они будут в итоге(кто из многочисленных претендентов украдет эту дубинку),суть в том,что ВКЛАДЧИКИ этих денег уже не увидят.
вот и амнистия в тему гы-гы-гы.
