Нойик
P.M.
|
Решил задуматься над такой задачей: Как иметь телефон, местоположение которого нельзя отследить спецслужбам и вообще кому бы то ни было? Зачем все это нужно? Ну, например, идешь вечером, а на тебя нападает 5 гопников с целью лишения тебя имущества и жизни. Ты их победил, имея навыки и средства, и уложил в сырую землю пару из них. Но оставшиеся "невольные жертвы" и запрошенный биллинг приведут тебя на скамью подсудимых. Или регулярно закупаешь необходимыми для выживания товарами в специализированных магазинах, и не хочешь, чтобы по этому поводу о тебе собирали статистику по биллингу. Ну или случайно окажешься недалеко от места преступления, и оперу на стол ляжет справка, что именно ты там был, потому что биллинг не врет. Пока что я придумал вот что - тот телефон, на который звонят, все время лежит у тебя дома. Тот же, что у тебя с собой - в режиме "на борту самолета". А с оставленного дома телефона происходит переадресация при недоступе на тот телефон, который у тебя с собой.
Но, когда оставленный дома телефон получает входящий звонок, он генерирует некоторый сигнал, например на частоте 433МГц, 315МГц или типа того, с очень большой мощностью. У тебя же с собой компактный приемник, который сигнализирует тебе, что пришел входящий звонок и неплохо бы перевести телефон в нормальны режим из "на борту самолета". Далее, возможно написать приложение для Андроида, которое при поступлении некоторого сигнала от кое-какого устройства Bluetooth автоматически выходит из режима "на борту самолета". И, если ты включил такой режим, то твой носимый с собой приемник передает по Bluetooth телефону сигнал, чтобы он включился на прием. И тогда ты получаешь входящий звонок. Как вам идея?
|
|
Васёк
P.M.
|
носи с собой включенную глушилку сигнала на DX продаюцца при необходимости позвонить - отключаешь девайс
|
|
Tampliervad
P.M.
|
28-11-2013 13:32
Tampliervad
Как показывает жизнь, распечатку биллинга заменяет прибор термального криптоанализа информации, в простонародье именуемый паяльник, используется просто вставляется в зад и подключается к розетке, после чего оперу остается только записать чистуху, которая в суде царица всех доказательств. Так что разочарую тебя дорогой ботан, из клуба очумелые ручки, против лома нет приема.
|
|
Max-Rite
P.M.
|
28-11-2013 13:34
Max-Rite
Originally posted by Tampliervad: Как показывает жизнь, распечатку биллинга заменяет прибор термального криптоанализа информации, в простонародье именуемый паяльник, используется просто вставляется в зад и подключается к розетке, после чего оперу остается только записать чистуху, которая в суде царица всех доказательств. Так что разочарую тебя дорогой ботан, из клуба очумелые ручки, против лома нет приема.
А к кому придёт следак, если нет зацепки на конкретную личность?
|
|
Рядовой 3+
P.M.
|
28-11-2013 13:35
Рядовой 3+
Как вам идея?
Не забывайте главного - правила четырех точек. Суть в том, что современная статистика биллинга позволяет отследить телефон, который выключен всегда, кроме четырех каких-то раз, при которым рядом с ним есть другой телефон. Т.е. даже если Вы дома просто включили резервную трубку рядом с основной - система определит их соседство, и чем больша раз это будет происходить - тем проще будет вычислить постоянного соседа. Кроме этого, режим в "фсамалете" не катит - только выключение. Только вытягивание аккумулятора, да и то, слышал байку, что внутренних резервов телефона с вытащенным аккумулятором хватает на сорок минут передачи позиционирующего сигнала на вышку. С учетом вышеизложенного глушилка не поможет. ЗЫ. Простите, опечатался малеха, не понял сразу про глушилку. Теоретически она может помочь, но практически....
|
|
Нойик
P.M.
|
Originally posted by Tampliervad:
распечатку биллинга заменяет прибор термального криптоанализа информации
Чтоб использовать пиро-криптоанализатор, нужно знать к кому его применять. А если неизвестно к кому, то что с тебя взять? Сейчас при почти каждом уголовном преступлении в нашем городе запрашивают биллинг, и не дай Бог тебе оказаться где-то рядом по этому биллингу - будут прессовать.. .
|
|
Нойик
P.M.
|
Originally posted by Рядовой 3+:
Кроме этого, режим в "фсамалете" не катит - только выключение. Только вытягивание аккумулятора, да и то, слышал байку, что внутренних резервов телефона с вытащенным аккумулятором хватает на сорок минут передачи позиционирующего сигнала на вышку.
Это "байки из склепа". При включении режима "В самолете" Андроид полностью убирает питание с GSM-модуля. Как же он будет излучать? Думаешь, в него специально зашит зловредный ионистор? Originally posted by Васёк:
носи с собой включенную глушилку сигнала на DX продаюцца при необходимости позвонить - отключаешь девайс
Глушилка сама по себе хороший излучатель, и тебя можно вычислить по этому излучению. Да, отнюдь не аппаратурой с вышек базовых станций, но можно. Как альтернативу глушилке - лучше использовать тогда специальный радионепроницаемый чехол, которые тоже легко купить.
|
|
cms2176
P.M.
|
У вас 2 параметра: IMEI телефона и IMSI карточки, если труба "модная" то в эфир еще идут МАС адреса WiFi и Bluetootch. Первую переменную вы можете исключить достаточно несложными действиями, остается вторая. Сядьте и подумайте
|
|
Max-Rite
P.M.
|
28-11-2013 13:52
Max-Rite
Originally posted by Нойик:
Как же он будет излучать? Думаешь, в него специально зашит зловредный ионистор?
forum.guns.ru/forumtopics/151.html
|
|
cms2176
P.M.
|
Глушилка сама по себе хороший излучатель, и тебя можно вычислить по этому излучению. Да, отнюдь не аппаратурой с вышек базовых станций, но можно.
Это если за вами катается "веселый" автомобильчик "дядюшки Покуса"
|
|
Нойик
P.M.
|
Сядьте и подумайте
А что тут думать - твой телефон будет выходить в эфир только при входящих звонках, да и то только в случаях, когда ты этого конкретно захочешь. После разговора он снова пропадает из эфира. Поэтому, если ты не хочешь "светиться" в данном конкретном месте - то просто не даешь зарегистрироваться телефону в сети, и тем самым остаешься невидимым для биллинга. А про Bluetooth вы вообще зря здесь написали - сигнал настолько слаб, что издалека не ловится.
|
|
АГС-17
P.M.
|
Originally posted by Нойик:
Как вам идея?
Это зачем так извращятсо-то?Ежели на "дело" идешь и не хочешь палева купи левую симку и копеечный б/ушный телефон, сделал дело - взял и выбросил, опасаешся что попалишся ежели гопов постреляешь-порежешь возвращаясь домой с работы - отключай полностью телипон , за то время пока будешь идти тебе из Администрации Президента не позвонят, дома включил - все пропущенные звонки смсками и насыпались - перезванивай в тепле и добре, не опасаясь... Можно ваабще из смарта с андройдом или яблока симку удалить, установить скайп и связь держать с точек вайфай, благо в больших городах их найти не трудно, да много разных способов есть без сложностей и танцев с бубном.. .
|
|
AOVI
P.M.
|
Самый правильный телефон )
|
|
cms2176
P.M.
|
Originally posted by Нойик:
А что тут думать - твой телефон будет выходить в эфир только при входящих звонках, да и то только в случаях, когда ты этого конкретно захочешь. После разговора он снова пропадает из эфира. Поэтому, если ты не хочешь "светиться" в данном конкретном месте - то просто не даешь зарегистрироваться телефону в сети, и тем самым остаешься невидимым для биллинга. А про Bluetooth вы вообще зря здесь написали - сигнал настолько слаб, что издалека не ловится.
Вы, вообще, поняли почему я писал про Bluetooth ?
|
|
Рядовой 3+
P.M.
|
28-11-2013 14:07
Рядовой 3+
Как же он будет излучать? Думаешь, в него специально зашит зловредный ионистор?
Вы уверены, что позиционирование не работает в этом случае? Точно можно сказать, только проанализировав работу трубки в эфире в разных режимах. Это "байки из склепа".
Не из склепа, случайно разговорился с человеком, который этим занимается. Не утверждаю, потому и написал - байки. Но точного опровержения нет.
|
|
cms2176
P.M.
|
дома включил
Мне кажется нет смысла включать в местах постоянной дислокации. У определенных лиц обычно ночующий и дорожный телефон разнесенные по времени использования и включения-выключения.
|
|
cms2176
P.M.
|
Точно можно сказать, только проанализировав работу трубки в эфире в разных режимах.
Это не проблема подключите к GSM тестеру.
|
|
indie
P.M.
|
все мобильники лежат дома и на улицу выбираются крайне редко, то есть процент попадания на глаза сведён к минимуму, хотя недавно коварный зог придумал новый "гроб с музыкой"(с) в столице, везде камеры, вот это действительно проблема.. .
|
|
Makc k-113
P.M.
|
28-11-2013 14:15
Makc k-113
Вы таки знатный торарист Рулон Обоев? Если нет - то в гробу видели спецслужбы информацию о вашем местонахождении. А если в разведку собрались - оставьте дома телефон и партбилет.
|
|
suhai123
P.M.
|
28-11-2013 14:15
suhai123
Originally posted by Рядовой 3+:
ЗЫ. Простите, опечатался малеха, не понял сразу про глушилку. Теоретически она может помочь, но практически....
Практически каждый раз во время звонка будут отслеживать местоположение а потом выведут примерный маршрут и район обитания
|
|
SFW
P.M.
|
попробуйте телефон в фольгу завернуть и позвонить на него.. .
|
|
Нойик
P.M.
|
Originally posted by cms2176:
Подъедит "фургончик дядюшки Покуса" к любому зданию с чиновниками а там 500 трубок и все
Чиновникам с такими трубками каждый день нужно проводить розыгрыш и меняться симками друг с другом по результатам лотереи. Тогда не отследить.
|
|
cms2176
P.M.
|
Тогда не отследить.
Всегда есть человеческий фактор, не все люди организованные и в состоянии соблюдать минимальны распорядок и минимальные правила. Проще верить в то что сказали "компетентные" люди
|
|
Рядовой 3+
P.M.
|
28-11-2013 14:35
Рядовой 3+
У нас по "секрету" очень "компетентные" люди рассказывают что телефон с IMEI не отслеживается
Это, естественно, бред. Но очень поможет делу, если покажете, что телефон в режиме "в самолете" не передает никаких пакетных данных. Пока это на уровне разговоров - предположить можно фсе что угодно)
|
|
cms2176
P.M.
|
Originally posted by Рядовой 3+:
Это, естественно, бред. Но очень поможет делу, если покажете, что телефон в режиме "в самолете" не передает никаких пакетных данных. Пока это на уровне разговоров - предположить можно фсе что угодно)
Почему бред ? Лично Вы видели сколько одновременно может быть в городе в сети телефонов с дефолтовыми IMEI ? Для определенных цифр это 10ки тысяч.. . Основной вопрос - Как пользоваться информацией, которую вам дали ?
|
|
Рядовой 3+
P.M.
|
28-11-2013 14:42
Рядовой 3+
Почему бред ?
патамушта бред) Вы лучше про излучение бы напейсали, чем про мифический нулевой имей)
|
|
cms2176
P.M.
|
Originally posted by Рядовой 3+:
патамушта бред) Вы лучше про излучение бы напейсали, чем про мифический нулевой имей)
Я уже достаточно написал, для того чтобы кому надо - действительно сделал выводы У вас в сеть параметры передаются.. . разберитесь с ними сначала. Если разберетесь займитесь излучением "Фургончик дядющки Покуса" и шапочки из фольги - это высший пилотаж, обычный гражданин до него не доходит
|
|
indie
P.M.
|
Originally posted by Makc k-113: Если нет - то в
стайке носорогов может просто показаться, что вы спровоцировали их нетолерантным поведением иии тогда, таки да, поедете отдыхать, даже не по бакланке, а чуть более "авторитетной" статье(это я образно) потом, спустя какое то время, в автозаке, вспомните, что лучшеб носимый чип-кирпичик с ангри бёрдс, не надо было таскать с собой, куда не попадя...
|
|
Vovchik MD
P.M.
|
28-11-2013 15:48
Vovchik MD
[13:45:20] Dmitry : Короче, хочешь уменьшить риск индентификации: 1)Пользуйся PrP 2)Меняй СИМ, как можно чаще 3)Китайские телефоны позволяют менять IMEI, пока в украине бардак с блеклистами, то индентифицировать в таком случае очень проблематично или меняй ИМЕЙ или выбрасывай трубу [13:45:26] Dmitry : Все остальное - ХУЙНЯ [13:45:45] D: ПрП что это? [13:45:51] Dmitry prepaid [13:46:13] Dmitry: Купил, пополнил, позвонил, выбросил* (без заключения котракта) [13:46:14] D: и менты не отследят? [13:46:30] Dmitry : При условии смены IMEI [13:46:53] Dmitry : Есть китайские девайсы, которые сами генерят случайные IMEI каждый раз, перед звонком** [13:46:54] D: тебя можно процитировать? [13:47:19] Dmitry : Ну да ) Пусть обосрут знатоки [13:47:31] Dmitry : Опять же, все это справедливо для украины *выкидывать трубку с СИМкой. ** на уровне слухов, пока что. Лично в руках такого аппарата не держал.
|
|
Vovchik MD
P.M.
|
28-11-2013 16:04
Vovchik MD
Originally posted by Рядовой 3+:
Не забывайте главного - правила четырех точек. Суть в том, что современная статистика биллинга позволяет отследить телефон, который выключен всегда, кроме четырех каких-то раз, при которым рядом с ним есть другой телефон. Т.е. даже если Вы дома просто включили резервную трубку рядом с основной - система определит их соседство, и чем больша раз это будет происходить - тем проще будет вычислить постоянного соседа.
Такого в природе не существует.. . ну или в Украине по-крайней мере, так что не парьтесь))
|
|
Рядовой 3+
P.M.
|
28-11-2013 16:11
Рядовой 3+
Такого в природе не существует.. . ну или в Украине по-крайней мере, так что не парьтесь))
Уверен? Это банальная статистика, которая автоматически ведется любым оператором. Анализ статистики - вопрос программного обеспечения, только и всего.
|
|
Vovchik MD
P.M.
|
28-11-2013 16:14
Vovchik MD
Originally posted by Рядовой 3+:
Уверен?
На данный момент уверен 146%
|
|
Рядовой 3+
P.M.
|
28-11-2013 16:16
Рядовой 3+
На данный момент уверен 146%
Не разделяю твою уверенность) Да и тебе не советую, мало ли что может поменяться. А так да, это банальная статистика.
|
|
Vovchik MD
P.M.
|
28-11-2013 16:18
Vovchik MD
Originally posted by Рядовой 3+:
Не разделяю твою уверенность)
Как хочешь) "В жизни всегда есть место маленькому чуду" (с)
|
|
FaceGrabber
P.M.
|
28-11-2013 16:28
FaceGrabber
В 90е были популярны радиоудлиннители.Кто что знает про них сейчас?
|
|
Рядовой 3+
P.M.
|
28-11-2013 16:28
Рядовой 3+
Как хочешь) "В жизни всегда есть место маленькому чуду" (с)
Послушай, это же элементарно. Логи ведутся постоянно и хранятся долго. В логах есть: 1. Время включения трубки (по имей) 2. Время выключения трубки (или пропажи из зоны действия сети) 3. Местоположение (до 30 метров в городе, где много вышек. Естественно, если в округе одна вышка, то хрен вычислишь, где телефон). 4. Идентификатор сим-карты 5. Идентификатор телефона. 6. История звонков и СМС. Дано - необходимо найти хозяина трубки "А", время ее работы: 1. 01.01.2012 18-45----18-53 2. 06.03.2012 09-54----10-30 И так далее. В зоне 100 метров от трубки "а" во время ее включения 01.01.2012 находилось 769 телефонов. Из них 06.03.2013 в зоне 100 метров от трубки "а" находился только один, принадлежищий неизвестному. Неизвестный со своей трубки совершил 15 669 звонков за три года. Из них 7069 звонков - Ивановой Марии Ивановне. Иванова Мария Ивановна - замужем за Владимиром Модерновым. Профит.
|
|
Vovchik MD
P.M.
|
28-11-2013 16:33
Vovchik MD
да я не буду никого переубеждать))) я просто только что созвонился с .. . ну короче одним специалистом, работающем на инженерной должности одного крупного мобильного оператора и узнал, как логи ведутся (в каком формате), кто их и как отслеживает ну и тп. Хочешь верь, не хочешь - не верь) Дело хозяйское.
|
|
Рядовой 3+
P.M.
|
28-11-2013 16:34
Рядовой 3+
Хочешь верь, не хочешь - не верь)
Хорошо, а какая тогда информация хранится в логах и какова возможность ее проверки по запросу из соответсвующих структур?
|
|
Vovchik MD
P.M.
|
28-11-2013 16:37
Vovchik MD
Originally posted by Рядовой 3+:
Хорошо, а какая тогда информация хранится в логах и какова возможность ее проверки по запросу из соответсвующих структур?
Структуры запрос не делают. У них есть свой "вход" и доступ к информации. Всё оборудование запускается только с их согласованием и доработкой. Все остальные подробности - закрытая инфа. Качество информации одинаково с тем. которое получает и сам оператор. Не больше - ни меньше.
|
|
|