Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Связь с близкими в первые часы БП/ЛП в городе ... ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Связь с близкими в первые часы БП/ЛП в городе на близкие расстояния

Serrrgey
P.M.
4-11-2013 17:10 Serrrgey
Вводная такая:

Крупный город, много рек (мосты). Внезапный БП/ЛП. Телефоны, как городские, так и мобильные не работают. Движение перекрыто.
Как связаться с близкими (семья, друзья) для координации совместных действий, узнать как они и т.п.
Понятно, что радио.
А вот что предпочесть? На репитеры надежи нет. Т.е. должна быть прямая связь на дальности до 25 км.
Понятно, что портативки нужны. КВ не потаскаешь.

Реально ли с большой антенной с крыши на крышу? (заранее оговорить часы для опорных сеансов). Какой диапазон предпочесть и какой мощности будет достаточно?

крот2013
P.M.
4-11-2013 17:33 крот2013
до сотовой эры пробовал сделать подобное.
ничего не получилось. В городе была организованна связь на CB диапазоне.
но заставить семью носить рацию было практически невозможно.

единственный вариант, это по рации просил кого нибудь позвонить к себе домой и предать сообщение.

diamond_d
P.M.
4-11-2013 18:00 diamond_d
У нас на случай БП/ЛП или личного П обозначен пункт сбора ПС( основной- ОПС и запасной - ЗПС) И ждем там оговоренное время. В угрожаемый период все носят с собой портативки Yaesu VX-6r или VX-8r? а вдруг получится "докричаться".
Pivnic
P.M.
4-11-2013 18:49 Pivnic
Реально ли с большой антенной с крыши на крышу?

Абсолютно реально. С высокой крыши на высокую крышу реально даже с портативки.


Какой диапазон предпочесть и какой мощности будет достаточно?

Автомобилистам - СиБи. Пешеходам - 2 м. Если база-база, то все равно по большому счету.

diamond_d
P.M.
4-11-2013 19:00 diamond_d
а как вы будете забираться на высотки? чердаки и крыши закрыты щас почти везде.
Serrrgey
P.M.
4-11-2013 19:37 Serrrgey
а как вы будете забираться на высотки? чердаки и крыши закрыты щас почти везде.

Даже не знаю что и сказать по этому.. .

Пешеходам - 2 м.

Тоже подумал про двойку. Интересно, 1.5-3 Вт хватит для этой цели, если использовать самодельные полноразмерные антенны?
Таскать с собой бандуру под 300-400 граммов и самому в лом. А маленькие мыльницы дают малую мощность.

Автомобилистам - СиБи

Боюсь при БП СиБи диапазон будет зверски забит мощными станциями, не пробьешься.

Pivnic
P.M.
4-11-2013 19:39 Pivnic
а как вы будете забираться на высотки? чердаки и крыши закрыты щас почти везде.

Балконы пожарных лестниц тоже пойдут. Чем выше заберешься - тем лучше. Высота и открытый горизонт, а как этого добиться, тут уже надо смотреть на местности по ситуации.


Боюсь при БП СиБи диапазон будет зверски забит мощными станциями, не пробьешься.

Поставьте в машину мощную станцию или усилитель и забейте на забитие)

Тоже подумал про двойку. Интересно, 1.5-3 Вт хватит для этой цели, если использовать самодельные полноразмерные антенны?
Таскать с собой бандуру под 300-400 граммов и самому в лом. А маленькие мыльницы дают малую мощность.

Мыльницы разные бывают и регистрации не требуют, но лучше нормальную радейку на 5 Вт. Только вот зачем портативку подключать к базовой антенне, когда существуют созданные для этого радиостанции.

На репитеры надежи нет.

Это не совсем так. Бесперебойника хватит на несколько часов, в услових отсутствия сотовой связи это не так мало.

крот2013
P.M.
4-11-2013 20:22 крот2013
если с крыши на крышу то 430 МГц. будет лучше.
чем выше частота тем дальше летит по прямой. и меньше нужно мощности.
да и сам аппарат компактнее будет.

может Yaesu vx-3r рассмотреть. в отличие от болтушек можно выбрать нестандартную частоту. и моща приличная для этого дела.

Реально пробовали ими связаться с одной горы на другу. дистанция была приблизительно 15 км. слышно без проблем.

у них только один недостаток. нужно думать как заряжать от автомобиля.
vx-6r или vx-7r с этим проблем нет но они более громоздкие. хотя и передают дальше.

а вообще баян в прошлых темах остановились и постановили vx-6r наше фсе.

Pivnic
P.M.
4-11-2013 20:33 Pivnic
если с крыши на крышу то 430 МГц. будет лучше.
чем выше частота тем дальше летит по прямой. и меньше нужно мощности.
да и сам аппарат компактнее будет.

В реальном городском использовании 70 см проиграет 2 м.

Serrrgey
P.M.
4-11-2013 21:18 Serrrgey
может Yaesu vx-3r рассмотреть

Оную и рассматриваю. Еще vx-150

а вообще баян в прошлых темах остановились и постановили vx-6r наше фсе

Упустили не маловажный момент - оная при работе от батарейного блока (под АА) выдает 0.3 Вт.

А лоубэнд для связи в городе как?

-Tourist-
P.M.
4-11-2013 21:36 -Tourist-
Originally posted by Serrrgey:

Вводная такая:
Крупный город, много рек (мосты). Внезапный БП/ЛП. Телефоны, как городские, так и мобильные не работают. Движение перекрыто.
Как связаться с близкими (семья, друзья) для координации совместных действий, узнать как они и т.п.


Согласно вводной первая связь будет обеспеченна за счет интернета, т.е. за счет электронной почты и чата.

История показывает, что во время часа пик (Новый год), мобильная связь падает, а емайл работает как и работал.

Serrrgey
P.M.
4-11-2013 21:49 Serrrgey
Согласно вводной первая связь будет обеспеченна за счет интернета,

Это какой то не правильный БП! Если есть электричество и интернет. Поди и метро работает и автобусы ходят...

Hunt70
P.M.
4-11-2013 21:59 Hunt70
Serrrgey

quote:может Yaesu vx-3r рассмотретьОную и рассматриваю. Еще vx-150

quote:а вообще баян в прошлых темах остановились и постановили vx-6r наше фсе

===
Упустили не маловажный момент - оная при работе от батарейного блока (под АА) выдает 0.3 Вт


а зачем ей АА? vx-6r вполне нормально заряжается от любого авто аккумулятора. ИМХО так подзарядится будет проще, чем искать АА.
ЗЫ. кстати у шестерки вполне реально поднять мощность до 6-7 ватт. Покрайней мере мой показометр показывает 7 ватт в режиме хай. После того как я влез в инженерное меню. Из коробки шестерка выдавала 4 ватта.
По поводу заявленной во вводной дальности, наверно реально, если заранее посчитать с каких высоток будет связь без преград. Но вообще лотерея.
Для авто варианта, наверно сб + усилок позволят такую дальность. Пока на эксперименты времени нет
-Tourist-
P.M.
4-11-2013 22:08 -Tourist-
Originally posted by Serrrgey:

Это какой то не правильный БП! Если есть электричество и интернет. Поди и метро работает и автобусы ходят...

Ну не знаю.. Какой запланировали БП в водной так и приняли
Если нет электричества, то это не значит что нет интернета, на мой взгляд интернет будет работать дольше чем мобильная связь.

jim hokins
P.M.
4-11-2013 22:17 jim hokins
Originally posted by Serrrgey:

Внезапный БП/ЛП. Телефоны, как городские, так и мобильные не работают. Движение перекрыто.
Как связаться с близкими (семья, друзья) для координации совместных действий, узнать как они и т.п.


Если у вас не было рабочего решения ДО ТОГО,-НИКАК.
Originally posted by Serrrgey:

должна быть прямая связь на дальности до 25 км.
Понятно, что портативки нужны


Бред.УКВ портативки на такое расстояние не работают(тем более в плотной железо-бетонной застройке).
Originally posted by Pivnic:

Если база-база, то все равно по большому счету.


Согласен,без разницы.
Originally posted by Serrrgey:

Реально ли с большой антенной с крыши на крышу? (заранее оговорить часы для опорных сеансов).


Реально,надо только туда попасть(на обоих концах линии связи).
Serrrgey
P.M.
4-11-2013 22:21 Serrrgey
Если нет электричества, то это не значит что нет интернета, на мой взгляд интернет будет работать дольше чем мобильная связь.

Я может чего то не понимаю, но как может быть интернет, если мобильная и городская телефонные сети не работают и нет электричества?
За счет чего работают сервера и прочие шлюзы?

Да и не вариант это. БП может застать например в парке, в больнице и т.п. Не дома т.е.

ИМХО так подзарядится будет проще, чем искать АА

По моему комплект литиевых (легких, кстати) батарей АА в сумочке дамской, кармане куртки, много проще, чем бегать искать гипотетический аккум и спешно заряжать севшую батарею в рации. Лежат себе, есть не просят.
В час Ч остается вставить их в гнезда и найти дом повыше (или балкон, выходящий на цент города, если абонент предположительно на другом конце города).

Mixel75
P.M.
4-11-2013 22:30 Mixel75
Крупный город, много рек (мосты). Внезапный БП/ЛП. Телефоны, как городские, так и мобильные не работают. Движение перекрыто. Как связаться с близкими (семья, друзья) для координации совместных действий, узнать как они и т.п.Понятно, что радио.А вот что предпочесть? На репитеры надежи нет. Т.е. должна быть прямая связь на дальности до 25 км.

Сам задумываюсь над этим вопросом. Поглядываю в сторону спутникового телефона, но пока только начал думать.. .
jim hokins
P.M.
4-11-2013 22:46 jim hokins
Originally posted by Serrrgey:

По моему комплект литиевых (легких, кстати) батарей АА в сумочке дамской


В век мобильников,заставить кого-то(особенно женского полу) постоянно таскать с собой рацейку НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ,-практически не реально
Originally posted by Serrrgey:

если абонент предположительно на другом конце города).


И у него(о чудо!),оказалась ЗАБЛАГОВРЕМЕННО взятая с собой рация.
Не верю.
amatol
P.M.
4-11-2013 22:46 amatol
Originally posted by Serrrgey:

Как связаться с близкими (семья, друзья) для координации совместных действий, узнать как они и т.п.

в случае возникновения ЧС-семья чешет на точку сбора основную,если таковая недоступна-на запасную.радио вам в этом случае не то,чтобы совсем не помощник-но надежда на него ой как невелика.почему?ну заставьте жену и маму таскать в ЕДЦ те рации и проведите радиотренитовку-связаться в определенное время.расскажете,что получится.если вам таки повезло и ваши домочадцы разделяют вашу паранойю обеспокоенность и неуверенность в светлом завтра-по 70см рации самой мощной и малогабаритной каждому+по антенне-половинке к ним.по пути к точке сбора-каждые 5 минут пытаться докричаться друг до друга-так шансов больше,чем по крышам лазить,привлекая ненужное внимание.а с друзьями-стационарный СВ в помощь.всё ИМХО
Hunt70
P.M.
4-11-2013 22:50 Hunt70
По моему комплект литиевых (легких, кстати) батарей АА в сумочке дамской, кармане куртки, много проще, чем бегать искать гипотетический аккум и спешно заряжать севшую батарею в рации. Лежат себе, есть не просят.
пауэр банк тогда уж еще лучше, зарядить много чего сможет.
крот2013
P.M.
4-11-2013 23:01 крот2013
Поглядываю в сторону спутникового телефона, но пока только начал думать...

он кажись тоже завязан на наземную станцию. спутник просто ретранслятор.

-Tourist-
P.M.
4-11-2013 23:20 -Tourist-
Originally posted by крот2013:

он кажись тоже завязан на наземную станцию. спутник просто ретранслятор.

вы подумайте что написали

Pivnic
P.M.
4-11-2013 23:25 Pivnic
в случае возникновения ЧС-семья чешет на точку сбора основную,если таковая недоступна-на запасную.радио вам в этом случае не то,чтобы совсем не помощник-но надежда на него ой как невелика.почему?ну заставьте жену и маму таскать в ЕДЦ те рации и проведите радиотренитовку-связаться в определенное время.расскажете,что получится.если вам таки повезло и ваши домочадцы разделяют вашу паранойю обеспокоенность и неуверенность в светлом завтра-по 70см рации самой мощной и малогабаритной каждому+по антенне-половинке к ним.по пути к точке сбора-каждые 5 минут пытаться докричаться друг до друга-так шансов больше,чем по крышам лазить,привлекая ненужное внимание.а с друзьями-стационарный СВ в помощь.всё ИМХО

В целом солидарен. В час П планирую использовать радио в первую очередь для получения информации.

mitchell[FR]
P.M.
5-11-2013 00:32 mitchell[FR]
Originally posted by Pivnic:

В целом солидарен. В час П планирую использовать радио в первую очередь для получения информации.

В час П нужно слушать "Эхо Москвы", чтобы усугубить эффект, так сказать.

По теме: давно рассказывал семье как пользоваться портативной сибишкой, лежащей дома. 25 км, конечно, нереальны в условиях города, но включить ее и услышать мою автомобильную километров за 7 вполне можно. также полезно послушать дальнобоев с федерального шоссе (актуально для тех, кто живет недалеко от таких шоссе).

Pivnic
P.M.
5-11-2013 01:06 Pivnic
В час П нужно слушать "Эхо Москвы", чтобы усугубить эффект, так сказать.

Забавное, конечно, радио, но больно уж одностороннее)

Serrrgey
P.M.
5-11-2013 01:17 Serrrgey
Originally posted by jim hokins:
В век мобильников,заставить кого-то(особенно женского полу) постоянно таскать с собой рацейку НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ,-практически не реально
И у него(о чудо!),оказалась ЗАБЛАГОВРЕМЕННО взятая с собой рация.
Не верю.

Ваше дело. Я, наоборот, ругаю жену, что она таскает такую набитую сумку. Даже бутылку с водой для ребенка. Не говоря уже об аптечке и женском шмудняке (коего большинство). Надо будет для прикола ревизию сделать да выкинуть половину (посоветовать).
Что касается родственников, то можно подарить дешевую станцию на 2 м или 70 см и распечатать строгую инструкцию "делай раз, делай два".

nikserg
P.M.
5-11-2013 01:36 nikserg
будет желание перейти от теории к практике - вэлком в P.M. есть СВ в машине, тройка и шестерка для кармана, 817й и Караты для рюкзака. будет надо - обеспечим 50 Вт на КВ в диапазоне, в который ткнете пальцем.
Max-Rite
P.M.
5-11-2013 05:17 Max-Rite
Два бумажных конверта. На одном список ЧС, при которых надо эвакуироваться. На другом список ЧС, при которых надо отсиживаться. Внутри чёткие, пошаговые, продуманные инструкции. Лично мне будет не до связи.. . Не можешь следовать инструкциям, рация не спасёт.
Serrrgey
P.M.
5-11-2013 06:38 Serrrgey
Караты для рюкзака

А какие караты? И где брали? Ищу карат2н на 2.8

nikserg
P.M.
5-11-2013 09:58 nikserg
Originally posted by Serrrgey:

А какие караты? И где брали? Ищу карат2н на 2.8


на 2.710. тут в продаже средств связи пару брал, один восстанавливать надо. недавно из Мурманска 10 шт. б/ушных распродавали, объявление на радиосканере было - успел себе один забрать. ценник, правда, за них сейчас ломят...

P.S. только по городу они не того, диапазон не для городской застройки.. . экспериментировать надо, в общем. может, вдоль Невы и будет получаться местами. а вообще, вопрос, подобный Вашему, задавал камрад amatol здесь: Значение радиосвязи при ЛП - переворот 1991-го. Пример из нашей истории. , пост #53 и далее. только у него условия реальные: стационарные объекты и хорошая высота подъёма антенн.

P.P.S. ещё камраду Лис'у можете в P.M. попробовать постучать. у человека есть и знания и опыт. у меня - только любопытство и немного барахла

Дядюшка Ух
P.M.
5-11-2013 10:31 Дядюшка Ух
Заранее оговорить порядок действий и "точку сбора". Иначе рация не поможет. К примеру, у меня среди родных, близких, друзей и знакомых нет ни одного человека, который бы согласился просто так, "на всякий случай" с собой рацию таскать. Самый максимум - это в машину ее кинут, "похоронив" под кучей хлама.
diamond_d
P.M.
5-11-2013 10:35 diamond_d
Originally posted by Max-Rite:

Два бумажных конверта. На одном список ЧС, при которых надо эвакуироваться. На другом список ЧС, при которых надо отсиживаться. Внутри чёткие, пошаговые, продуманные инструкции. Лично мне будет не до связи.. . Не можешь следовать инструкциям, рация не спасёт.


умно. Возьму на вооружение.

nikserg
P.M.
5-11-2013 10:44 nikserg
Originally posted by Max-Rite:

Два бумажных конверта.


один хрен таскать не будут. потеряется, затрётся, намокнет, просто забудет, когда в толпе метаться будет. можно попробовать два текстовых файла в телефон, тогда чуть выше вероятность, что окажется при себе. "рассказ, показ и дли-и-ительная тренировка" (с) - лучше пока ничего не придумали.
Max-Rite
P.M.
5-11-2013 11:00 Max-Rite
Originally posted by nikserg:

один хрен таскать не будут. потеряется, затрётся, намокнет, просто забудет, когда в толпе метаться будет.

Какая разница, всё равно первым делом мойдут домой, даже перед эвакуацией.

nikserg
P.M.
5-11-2013 11:18 nikserg
Originally posted by Serrrgey:

БП может застать например в парке, в больнице и т.п. Не дома т.е.


если правильно понял ТСа, то родные где-то на выходе и требуется получить информацию о их состоянии, местоположении и скоординировать действия. причём, возможно, тоже не из стационарных условий.

Originally posted by Max-Rite:

Какая разница, всё равно первым делом мойдут домой, даже перед эвакуацией.


Вы, похоже, рассматриваете ситуацию, когда дома отсутствуете Вы и требуются осознанные действия родных с опорой на дом в Ваше отсутствие.
Max-Rite
P.M.
5-11-2013 12:04 Max-Rite
Originally posted by nikserg:

Вы, похоже, рассматриваете ситуацию, когда дома отсутствуете Вы и требуются осознанные действия родных с опорой на дом в Ваше отсутствие.

Нет совсем. Просто если ЧС застала вне дома, то первым делом нужно вернуться домой. Даже если следующий шаг - эвакуация, она всё равно начинается дома. А там и конвертики. Я же живу с женой.. . а она без конвертиков знает, что делать.

nikserg
P.M.
5-11-2013 12:34 nikserg
ждём ТСа для уточнения вводной и прояснения его видения ситуации.
Gets
P.M.
5-11-2013 14:26 Gets
Originally posted by Max-Rite:
Два бумажных конверта. На одном список ЧС, при которых надо эвакуироваться. На другом список ЧС, при которых надо отсиживаться. Внутри чёткие, пошаговые, продуманные инструкции. Лично мне будет не до связи.. . Не можешь следовать инструкциям, рация не спасёт.

Не плохой вариант, а можете продемонстрировать и списки и действия? отсканировать так сказать для пользы общественной.

блин
P.M.
5-11-2013 14:58 блин
Писать и доказывать долго,потому буду краток.Инструкции домашним раз.Радейки есть два.Но думаю в случае часа х.Останитесь вы одни.Тс-я в том же городе.Вот представте ,что в центре.А семья на севере города(юг,на выбор)).Мосты и реки.Нет мостов.В городе писк визг,паника.Все встало мертво.Бп на выбор-падение камня,прилет не друзей ,удар ядрен батона.Эпидемия страшной заразы.От которой все кусаться наченают)).Думаю что мысли о семье и детях хорошо.Но как добраться??Если у вас радейка включена,то боюсь ваша жена просто не поймет что у нее выключена.Инструкции на то что эвакуация.Женщины как правило(городские и не очень)впадают в панику или тупость.Будут сидеть дома или на работе.Дети.Если школа или дет сад.То действуют по инструкции го.Тут получше с выживанием.Удар яо-радейки бесполезны,солнечная активность-тут палка о двух концах,либо до нью- йорка дооретесь либо тоже бесполезно.P/S,с города переехал в область,живу и работаю тут.Семья в городе.Жить в деревне ей не нравится.Хотя есть все условия и даже блага о которых в городе забыть можно.Мнение женщины- что я приду и всех спасу))Но я ей не сказал,что в случае часа х,по инструкции я отправлюсь спасать совсем не их(.Одно радует что окраина города.
Wignowski
P.M.
5-11-2013 15:35 Wignowski
подпишусь на полезную тему.

Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Связь с близкими в первые часы БП/ЛП в городе ... ( 1 )