Serrrgey
P.M.
|
4-11-2013 17:10
Serrrgey
Вводная такая: Крупный город, много рек (мосты). Внезапный БП/ЛП. Телефоны, как городские, так и мобильные не работают. Движение перекрыто. Как связаться с близкими (семья, друзья) для координации совместных действий, узнать как они и т.п. Понятно, что радио. А вот что предпочесть? На репитеры надежи нет. Т.е. должна быть прямая связь на дальности до 25 км. Понятно, что портативки нужны. КВ не потаскаешь. Реально ли с большой антенной с крыши на крышу? (заранее оговорить часы для опорных сеансов). Какой диапазон предпочесть и какой мощности будет достаточно?
|
|
крот2013
P.M.
|
до сотовой эры пробовал сделать подобное. ничего не получилось. В городе была организованна связь на CB диапазоне. но заставить семью носить рацию было практически невозможно. единственный вариант, это по рации просил кого нибудь позвонить к себе домой и предать сообщение.
|
|
diamond_d
P.M.
|
4-11-2013 18:00
diamond_d
У нас на случай БП/ЛП или личного П обозначен пункт сбора ПС( основной- ОПС и запасной - ЗПС) И ждем там оговоренное время. В угрожаемый период все носят с собой портативки Yaesu VX-6r или VX-8r? а вдруг получится "докричаться".
|
|
Pivnic
P.M.
|
Реально ли с большой антенной с крыши на крышу?
Абсолютно реально. С высокой крыши на высокую крышу реально даже с портативки.
Какой диапазон предпочесть и какой мощности будет достаточно?
Автомобилистам - СиБи. Пешеходам - 2 м. Если база-база, то все равно по большому счету.
|
|
diamond_d
P.M.
|
4-11-2013 19:00
diamond_d
а как вы будете забираться на высотки? чердаки и крыши закрыты щас почти везде.
|
|
Serrrgey
P.M.
|
а как вы будете забираться на высотки? чердаки и крыши закрыты щас почти везде.
Даже не знаю что и сказать по этому.. . Пешеходам - 2 м.
Тоже подумал про двойку. Интересно, 1.5-3 Вт хватит для этой цели, если использовать самодельные полноразмерные антенны? Таскать с собой бандуру под 300-400 граммов и самому в лом. А маленькие мыльницы дают малую мощность. Автомобилистам - СиБи
Боюсь при БП СиБи диапазон будет зверски забит мощными станциями, не пробьешься.
|
|
Pivnic
P.M.
|
а как вы будете забираться на высотки? чердаки и крыши закрыты щас почти везде.
Балконы пожарных лестниц тоже пойдут. Чем выше заберешься - тем лучше. Высота и открытый горизонт, а как этого добиться, тут уже надо смотреть на местности по ситуации.
Боюсь при БП СиБи диапазон будет зверски забит мощными станциями, не пробьешься.
Поставьте в машину мощную станцию или усилитель и забейте на забитие) Тоже подумал про двойку. Интересно, 1.5-3 Вт хватит для этой цели, если использовать самодельные полноразмерные антенны? Таскать с собой бандуру под 300-400 граммов и самому в лом. А маленькие мыльницы дают малую мощность.
Мыльницы разные бывают и регистрации не требуют, но лучше нормальную радейку на 5 Вт. Только вот зачем портативку подключать к базовой антенне, когда существуют созданные для этого радиостанции. На репитеры надежи нет.
Это не совсем так. Бесперебойника хватит на несколько часов, в услових отсутствия сотовой связи это не так мало.
|
|
крот2013
P.M.
|
если с крыши на крышу то 430 МГц. будет лучше. чем выше частота тем дальше летит по прямой. и меньше нужно мощности. да и сам аппарат компактнее будет. может Yaesu vx-3r рассмотреть. в отличие от болтушек можно выбрать нестандартную частоту. и моща приличная для этого дела. Реально пробовали ими связаться с одной горы на другу. дистанция была приблизительно 15 км. слышно без проблем. у них только один недостаток. нужно думать как заряжать от автомобиля. vx-6r или vx-7r с этим проблем нет но они более громоздкие. хотя и передают дальше. а вообще баян в прошлых темах остановились и постановили vx-6r наше фсе.
|
|
Pivnic
P.M.
|
если с крыши на крышу то 430 МГц. будет лучше. чем выше частота тем дальше летит по прямой. и меньше нужно мощности. да и сам аппарат компактнее будет.
В реальном городском использовании 70 см проиграет 2 м.
|
|
Serrrgey
P.M.
|
может Yaesu vx-3r рассмотреть
Оную и рассматриваю. Еще vx-150 а вообще баян в прошлых темах остановились и постановили vx-6r наше фсе
Упустили не маловажный момент - оная при работе от батарейного блока (под АА) выдает 0.3 Вт. А лоубэнд для связи в городе как?
|
|
-Tourist-
P.M.
|
4-11-2013 21:36
-Tourist-
Originally posted by Serrrgey:
Вводная такая: Крупный город, много рек (мосты). Внезапный БП/ЛП. Телефоны, как городские, так и мобильные не работают. Движение перекрыто. Как связаться с близкими (семья, друзья) для координации совместных действий, узнать как они и т.п.
Согласно вводной первая связь будет обеспеченна за счет интернета, т.е. за счет электронной почты и чата. История показывает, что во время часа пик (Новый год), мобильная связь падает, а емайл работает как и работал.
|
|
Serrrgey
P.M.
|
Согласно вводной первая связь будет обеспеченна за счет интернета,
Это какой то не правильный БП! Если есть электричество и интернет. Поди и метро работает и автобусы ходят...
|
|
Hunt70
P.M.
|
Serrrgeyquote:может Yaesu vx-3r рассмотретьОную и рассматриваю. Еще vx-150 quote:а вообще баян в прошлых темах остановились и постановили vx-6r наше фсе === Упустили не маловажный момент - оная при работе от батарейного блока (под АА) выдает 0.3 Вт
а зачем ей АА? vx-6r вполне нормально заряжается от любого авто аккумулятора. ИМХО так подзарядится будет проще, чем искать АА. ЗЫ. кстати у шестерки вполне реально поднять мощность до 6-7 ватт. Покрайней мере мой показометр показывает 7 ватт в режиме хай. После того как я влез в инженерное меню. Из коробки шестерка выдавала 4 ватта. По поводу заявленной во вводной дальности, наверно реально, если заранее посчитать с каких высоток будет связь без преград. Но вообще лотерея. Для авто варианта, наверно сб + усилок позволят такую дальность. Пока на эксперименты времени нет
|
|
-Tourist-
P.M.
|
4-11-2013 22:08
-Tourist-
Originally posted by Serrrgey:
Это какой то не правильный БП! Если есть электричество и интернет. Поди и метро работает и автобусы ходят...
Ну не знаю.. Какой запланировали БП в водной так и приняли Если нет электричества, то это не значит что нет интернета, на мой взгляд интернет будет работать дольше чем мобильная связь.
|
|
jim hokins
P.M.
|
4-11-2013 22:17
jim hokins
Originally posted by Serrrgey:
Внезапный БП/ЛП. Телефоны, как городские, так и мобильные не работают. Движение перекрыто. Как связаться с близкими (семья, друзья) для координации совместных действий, узнать как они и т.п.
Если у вас не было рабочего решения ДО ТОГО,-НИКАК. Originally posted by Serrrgey:
должна быть прямая связь на дальности до 25 км. Понятно, что портативки нужны
Бред.УКВ портативки на такое расстояние не работают(тем более в плотной железо-бетонной застройке). Originally posted by Pivnic:
Если база-база, то все равно по большому счету.
Согласен,без разницы. Originally posted by Serrrgey:
Реально ли с большой антенной с крыши на крышу? (заранее оговорить часы для опорных сеансов).
Реально,надо только туда попасть(на обоих концах линии связи).
|
|
Serrrgey
P.M.
|
Если нет электричества, то это не значит что нет интернета, на мой взгляд интернет будет работать дольше чем мобильная связь.
Я может чего то не понимаю, но как может быть интернет, если мобильная и городская телефонные сети не работают и нет электричества? За счет чего работают сервера и прочие шлюзы? Да и не вариант это. БП может застать например в парке, в больнице и т.п. Не дома т.е. ИМХО так подзарядится будет проще, чем искать АА
По моему комплект литиевых (легких, кстати) батарей АА в сумочке дамской, кармане куртки, много проще, чем бегать искать гипотетический аккум и спешно заряжать севшую батарею в рации. Лежат себе, есть не просят. В час Ч остается вставить их в гнезда и найти дом повыше (или балкон, выходящий на цент города, если абонент предположительно на другом конце города).
|
|
Mixel75
P.M.
|
Крупный город, много рек (мосты). Внезапный БП/ЛП. Телефоны, как городские, так и мобильные не работают. Движение перекрыто. Как связаться с близкими (семья, друзья) для координации совместных действий, узнать как они и т.п.Понятно, что радио.А вот что предпочесть? На репитеры надежи нет. Т.е. должна быть прямая связь на дальности до 25 км.
Сам задумываюсь над этим вопросом. Поглядываю в сторону спутникового телефона, но пока только начал думать.. .
|
|
jim hokins
P.M.
|
4-11-2013 22:46
jim hokins
Originally posted by Serrrgey:
По моему комплект литиевых (легких, кстати) батарей АА в сумочке дамской
В век мобильников,заставить кого-то(особенно женского полу) постоянно таскать с собой рацейку НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ,-практически не реально Originally posted by Serrrgey:
если абонент предположительно на другом конце города).
И у него(о чудо!),оказалась ЗАБЛАГОВРЕМЕННО взятая с собой рация. Не верю.
|
|
amatol
P.M.
|
Originally posted by Serrrgey:
Как связаться с близкими (семья, друзья) для координации совместных действий, узнать как они и т.п.
в случае возникновения ЧС-семья чешет на точку сбора основную,если таковая недоступна-на запасную.радио вам в этом случае не то,чтобы совсем не помощник-но надежда на него ой как невелика.почему?ну заставьте жену и маму таскать в ЕДЦ те рации и проведите радиотренитовку-связаться в определенное время.расскажете,что получится.если вам таки повезло и ваши домочадцы разделяют вашу паранойю обеспокоенность и неуверенность в светлом завтра-по 70см рации самой мощной и малогабаритной каждому+по антенне-половинке к ним.по пути к точке сбора-каждые 5 минут пытаться докричаться друг до друга-так шансов больше,чем по крышам лазить,привлекая ненужное внимание.а с друзьями-стационарный СВ в помощь.всё ИМХО
|
|
Hunt70
P.M.
|
По моему комплект литиевых (легких, кстати) батарей АА в сумочке дамской, кармане куртки, много проще, чем бегать искать гипотетический аккум и спешно заряжать севшую батарею в рации. Лежат себе, есть не просят.
пауэр банк тогда уж еще лучше, зарядить много чего сможет.
|
|
крот2013
P.M.
|
Поглядываю в сторону спутникового телефона, но пока только начал думать...
он кажись тоже завязан на наземную станцию. спутник просто ретранслятор.
|
|
-Tourist-
P.M.
|
4-11-2013 23:20
-Tourist-
Originally posted by крот2013:
он кажись тоже завязан на наземную станцию. спутник просто ретранслятор.
вы подумайте что написали
|
|
Pivnic
P.M.
|
в случае возникновения ЧС-семья чешет на точку сбора основную,если таковая недоступна-на запасную.радио вам в этом случае не то,чтобы совсем не помощник-но надежда на него ой как невелика.почему?ну заставьте жену и маму таскать в ЕДЦ те рации и проведите радиотренитовку-связаться в определенное время.расскажете,что получится.если вам таки повезло и ваши домочадцы разделяют вашу паранойю обеспокоенность и неуверенность в светлом завтра-по 70см рации самой мощной и малогабаритной каждому+по антенне-половинке к ним.по пути к точке сбора-каждые 5 минут пытаться докричаться друг до друга-так шансов больше,чем по крышам лазить,привлекая ненужное внимание.а с друзьями-стационарный СВ в помощь.всё ИМХО
В целом солидарен. В час П планирую использовать радио в первую очередь для получения информации.
|
|
mitchell[FR]
P.M.
|
5-11-2013 00:32
mitchell[FR]
Originally posted by Pivnic: В целом солидарен. В час П планирую использовать радио в первую очередь для получения информации.
В час П нужно слушать "Эхо Москвы", чтобы усугубить эффект, так сказать. По теме: давно рассказывал семье как пользоваться портативной сибишкой, лежащей дома. 25 км, конечно, нереальны в условиях города, но включить ее и услышать мою автомобильную километров за 7 вполне можно. также полезно послушать дальнобоев с федерального шоссе (актуально для тех, кто живет недалеко от таких шоссе).
|
|
Pivnic
P.M.
|
В час П нужно слушать "Эхо Москвы", чтобы усугубить эффект, так сказать.
Забавное, конечно, радио, но больно уж одностороннее)
|
|
Serrrgey
P.M.
|
Originally posted by jim hokins: В век мобильников,заставить кого-то(особенно женского полу) постоянно таскать с собой рацейку НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ,-практически не реально И у него(о чудо!),оказалась ЗАБЛАГОВРЕМЕННО взятая с собой рация. Не верю.
Ваше дело. Я, наоборот, ругаю жену, что она таскает такую набитую сумку. Даже бутылку с водой для ребенка. Не говоря уже об аптечке и женском шмудняке (коего большинство). Надо будет для прикола ревизию сделать да выкинуть половину (посоветовать). Что касается родственников, то можно подарить дешевую станцию на 2 м или 70 см и распечатать строгую инструкцию "делай раз, делай два".
|
|
nikserg
P.M.
|
будет желание перейти от теории к практике - вэлком в P.M. есть СВ в машине, тройка и шестерка для кармана, 817й и Караты для рюкзака. будет надо - обеспечим 50 Вт на КВ в диапазоне, в который ткнете пальцем.
|
|
Max-Rite
P.M.
|
Два бумажных конверта. На одном список ЧС, при которых надо эвакуироваться. На другом список ЧС, при которых надо отсиживаться. Внутри чёткие, пошаговые, продуманные инструкции. Лично мне будет не до связи.. . Не можешь следовать инструкциям, рация не спасёт.
|
|
Serrrgey
P.M.
|
Караты для рюкзака
А какие караты? И где брали? Ищу карат2н на 2.8
|
|
nikserg
P.M.
|
Originally posted by Serrrgey:
А какие караты? И где брали? Ищу карат2н на 2.8
на 2.710. тут в продаже средств связи пару брал, один восстанавливать надо. недавно из Мурманска 10 шт. б/ушных распродавали, объявление на радиосканере было - успел себе один забрать. ценник, правда, за них сейчас ломят... P.S. только по городу они не того, диапазон не для городской застройки.. . экспериментировать надо, в общем. может, вдоль Невы и будет получаться местами. а вообще, вопрос, подобный Вашему, задавал камрад amatol здесь: Значение радиосвязи при ЛП - переворот 1991-го. Пример из нашей истории. , пост #53 и далее. только у него условия реальные: стационарные объекты и хорошая высота подъёма антенн. P.P.S. ещё камраду Лис'у можете в P.M. попробовать постучать. у человека есть и знания и опыт. у меня - только любопытство и немного барахла
|
|
Дядюшка Ух
P.M.
|
5-11-2013 10:31
Дядюшка Ух
Заранее оговорить порядок действий и "точку сбора". Иначе рация не поможет. К примеру, у меня среди родных, близких, друзей и знакомых нет ни одного человека, который бы согласился просто так, "на всякий случай" с собой рацию таскать. Самый максимум - это в машину ее кинут, "похоронив" под кучей хлама.
|
|
diamond_d
P.M.
|
5-11-2013 10:35
diamond_d
Originally posted by Max-Rite:
Два бумажных конверта. На одном список ЧС, при которых надо эвакуироваться. На другом список ЧС, при которых надо отсиживаться. Внутри чёткие, пошаговые, продуманные инструкции. Лично мне будет не до связи.. . Не можешь следовать инструкциям, рация не спасёт.
умно. Возьму на вооружение.
|
|
nikserg
P.M.
|
Originally posted by Max-Rite:
Два бумажных конверта.
один хрен таскать не будут. потеряется, затрётся, намокнет, просто забудет, когда в толпе метаться будет. можно попробовать два текстовых файла в телефон, тогда чуть выше вероятность, что окажется при себе. "рассказ, показ и дли-и-ительная тренировка" (с) - лучше пока ничего не придумали.
|
|
Max-Rite
P.M.
|
Originally posted by nikserg:
один хрен таскать не будут. потеряется, затрётся, намокнет, просто забудет, когда в толпе метаться будет.
Какая разница, всё равно первым делом мойдут домой, даже перед эвакуацией.
|
|
nikserg
P.M.
|
Originally posted by Serrrgey:
БП может застать например в парке, в больнице и т.п. Не дома т.е.
если правильно понял ТСа, то родные где-то на выходе и требуется получить информацию о их состоянии, местоположении и скоординировать действия. причём, возможно, тоже не из стационарных условий. Originally posted by Max-Rite:
Какая разница, всё равно первым делом мойдут домой, даже перед эвакуацией.
Вы, похоже, рассматриваете ситуацию, когда дома отсутствуете Вы и требуются осознанные действия родных с опорой на дом в Ваше отсутствие.
|
|
Max-Rite
P.M.
|
Originally posted by nikserg:
Вы, похоже, рассматриваете ситуацию, когда дома отсутствуете Вы и требуются осознанные действия родных с опорой на дом в Ваше отсутствие.
Нет совсем. Просто если ЧС застала вне дома, то первым делом нужно вернуться домой. Даже если следующий шаг - эвакуация, она всё равно начинается дома. А там и конвертики. Я же живу с женой.. . а она без конвертиков знает, что делать.
|
|
nikserg
P.M.
|
ждём ТСа для уточнения вводной и прояснения его видения ситуации.
|
|
Gets
P.M.
|
Originally posted by Max-Rite: Два бумажных конверта. На одном список ЧС, при которых надо эвакуироваться. На другом список ЧС, при которых надо отсиживаться. Внутри чёткие, пошаговые, продуманные инструкции. Лично мне будет не до связи.. . Не можешь следовать инструкциям, рация не спасёт.
Не плохой вариант, а можете продемонстрировать и списки и действия? отсканировать так сказать для пользы общественной.
|
|
блин
P.M.
|
Писать и доказывать долго,потому буду краток.Инструкции домашним раз.Радейки есть два.Но думаю в случае часа х.Останитесь вы одни.Тс-я в том же городе.Вот представте ,что в центре.А семья на севере города(юг,на выбор)).Мосты и реки.Нет мостов.В городе писк визг,паника.Все встало мертво.Бп на выбор-падение камня,прилет не друзей ,удар ядрен батона.Эпидемия страшной заразы.От которой все кусаться наченают)).Думаю что мысли о семье и детях хорошо.Но как добраться??Если у вас радейка включена,то боюсь ваша жена просто не поймет что у нее выключена.Инструкции на то что эвакуация.Женщины как правило(городские и не очень)впадают в панику или тупость.Будут сидеть дома или на работе.Дети.Если школа или дет сад.То действуют по инструкции го.Тут получше с выживанием.Удар яо-радейки бесполезны,солнечная активность-тут палка о двух концах,либо до нью- йорка дооретесь либо тоже бесполезно.P/S,с города переехал в область,живу и работаю тут.Семья в городе.Жить в деревне ей не нравится.Хотя есть все условия и даже блага о которых в городе забыть можно.Мнение женщины- что я приду и всех спасу))Но я ей не сказал,что в случае часа х,по инструкции я отправлюсь спасать совсем не их(.Одно радует что окраина города.
|
|
Wignowski
P.M.
|
5-11-2013 15:35
Wignowski
подпишусь на полезную тему.
|
|
|