Прячемся от тепловизора(ТП)

Bahing308
posted 3-8-2013 21:21
лохматый камуфляж который продается в охот магазинах от тепловизора не защищает.

Bahing308 спасибо за фото А у тебя лохматый камуфляж из синтетики или натуральной ткани?

Originally posted by Myha__TT:

Формула Стефана Больцмана выгдядит несколько иначе.

Да? Хотел бы увидеть вашу версию. А ежели подставить в нее цифры вроде 310 Кельвинов, то выходят совсем интересные значения.

Для комрадов, которые не поняли о чем речь в нашем научном споре с Myha__TT поясню свою мысль: использовать для оценки приведенные моим оппонентом цифры в 100 и 300 Вт/ч в данном случае будет совершенно неверно. Мы ту не кондиционер считаем.

W=σT4Sτ

А луну уже смотрели? (должно быть видно )

Originally posted by Myha__TT:

W=σT4Sτ

Это общая энергия для всей площади, а то, что привел я - для единицы площади. τ - это вы альбедо так обозвали? Кстати, для диапазона, в котором находится максимум спектра человеческого тела, его значение очень близко к единице, так что его можно в данном случае не учитывать.

Originally posted by Hunt70:

А у тебя лохматый камуфляж из синтетики или натуральной ткани?

кажись синтетика.

как выяснилось натуральный и синтетика работают приблизительно одинаково.

я думаю ситуация такая. у нас 2 способа передачи тепла.
это конвекция и излучение.
опыт с феном показал что нагретый воздух не светится.
поэтому пусть воздух греется, это побоку. Закрываемся только от излучения. с помощью непрозрачного материала в тепловом диапазоне.

таких материалов на самом деле полно. например камыш или пластиковые бутылки. я думаю что большинство тканей будут работать аналогично.
пока что полностью прозрачный только полиэтилен.

Originally posted by guron:
А луну уже смотрели? (должно быть видно )

луну не видно, как будто ее вообще нет. фотку пустого экрана делать не стал.

облака видны очень четко, даже ночью.

А может её и правда нет, так, проекция.. .

А что если наставить ложных целей? Пойдём от противного.. . Что может излучать тепло как человек?

Originally posted by bd3000:

А что если наставить ложных целей?

Понаставить ложных целей без маскировки себя - глупая затея.

Originally posted by Bahing308:

пока что полностью прозрачный только полиэтилен.

??? бутылки они вроде полиэтиленовые

А я не говорил что себя не маскировать.. . Талибы зарываются в землю, а сверху накрываются космооделом или просто досками с землёй.

Можете сделать фото емкости с кипящей водой?
Если пар будет излучать, то, скорее всего, пар от дыхания при минусовых температурах тоже будет виден.

А что если наставить ложных целей? Пойдём от противного.. . Что может излучать тепло как человек?

Зачем именно "как человек"? По "рассредоточенной группе пехоты" артудар вызвать не грех. Если уж греть поле, то так, чтобы вы под накидкой холоднее были, чем прочие тепловые пятна.

Originally posted by НР-43:

Зачем именно "как человек"? По "рассредоточенной группе пехоты" артудар вызвать не грех. Если уж греть поле, то так, чтобы вы под накидкой холоднее были, чем прочие тепловые пятна.

Про что и разговор.. . Разложить на поляне 5-ти литровые бутыли с горячей водой?

Интересно, а сам тепловизор в другой тепловизор виден?

Разложить на поляне 5-ти литровые бутыли с горячей водой?

А вот ХЗ, если честно. Что в нормальных условиях греется само: кучи компоста явно теплее земли, на свалках тоже теплее на несколько градусов,как люди говорят. Наверное, теплотрассы работающие фон дают также. В общем - ещё место выбирать так, чтобы не быть единственным тёплым пятном. Либо чтобы наличие тепла без биообъектов не вызывало подозрений.

Делают же ложные цели в регулярной армии. Надувной танк с имитацией работающего двигателя и даже с электромагнитным излучением. Значит и должны быть технологии как обмануть вражеский тепловизор.. .

Делают же ложные цели в регулярной армии.

Ну простой гражданин врядли термитные шашки с собой таскать будет. Макисмум - набор каталитических грелок.

Originally posted by chel155:
Интересно, а сам тепловизор в другой тепловизор виден?

это уже баян. пост #89

Originally posted by Esterdes:
Можете сделать фото емкости с кипящей водой?
Если пар будет излучать, то, скорее всего, пар от дыхания при минусовых температурах тоже будет виден.

пока пар горячий он виден, когда остынет его уже не видно.

открытая крышка у горячего термопота. пар подымается почти на метр.
в тепловизор он немного виден в самом начале, потом его уже не видно.
хотя замечательно видно не вооруженным глазом.

з.ы. пара нужно боятся в видимом диапазоне.

Ну чтож, видимо, дыхание не представляет проблемы.

Originally posted by Esterdes:

Ну чтож, видимо, дыхание не представляет проблемы.

Не забывайте про температуру, при которой ведется наблюдение! Температура матрицы и окружающей среды будет иметь далеко не последнее значение в окончательном подсчете трупов.

попробовать бы гилли из сетки с полеурентановам покрытием во такой :

camosystems.com

Originally posted by nekobasu:

τ - это вы альбедо так обозвали?

т - это время излучения.Кроме того ты не удосуживаешся объяснить,что ты пытаешся расчитать? Тебе нравится выставлять себя идиотом?

Originally posted by Myha__TT:

Тебе нравится выставлять себя идиотом?

Боюсь что в деле выставления себя идиотом за вами мне не угнаться. Впрочем, если вам так угодно, можете считать теплопотери хоть с использованием шаманского бубна и гадания на кофейной гуще.

Табличка плотности излучения нужна?

Лямбда 1 - начало спектрального диапазона, лямбда 2 - конец

Originally posted by guron:

Табличка плотности излучения нужна?

Максимум для диапазона температур, повсеместно встречающихся в окружающем мире - это примерно 8 - 12 мкм, в таблице это хорошо видно. Была бы очень полезна таблица с прозрачностью различных веществ в этом спектральном диапазоне. Атмосфера прозрачна для диапазона 8 - 13 мкм (исключения есть, например узкая полоса поглощения для Озона вблизи 9.7 мкм, о они делу не помогут), поэтому надеяться, что "оно само рассосется" не приходится и остается только разрабатывать меры противодействия обнаружению (в первую очередь с воздуха).

Originally posted by Точка-4:
попробовать бы гилли из сетки с полеурентановам покрытием во такой :

camosystems.com

такой нет. как появится проверю.
------
а вот плащ-палатка из брезента не подходит.

5 литровая бутылка с теплой водой укрытая плащ-палаткой.

черный мусорный мешок из полиэтилена полностью прозрачный в тепловом излучении.
Но что интересно, нагретый полиэтилен сам по себе не излучает.

накрываем бутылку полиэтиленом, а сверху плащ-палаткой. зона свечения резко уменьшилась. полиэтилен не пропустил теплый воздух к брезенту и сам при этом не засветился.

Originally posted by Bahing308:

а вот плащ-палатка из брезента не подходит.

с брезентовой понятно не покатит , нужно попробовать офицерскую прорезиненную (где то на нее ссылались , от тепловизора)

"луну не видно, как будто ее вообще нет"

неправда)
в мой видно.

youtube.com

с 0:28сек.

а вот звезды невидать.
автор ты главное на солнце не вздумать смотреть)))

черный мусорный мешок из полиэтилена полностью прозрачный в тепловом излучении.

Минутку. То есть, если, например, полиэтиленовый мешок надуть феном, то ничего не покажет? А если смотреть сквозь пакет на горячий предмет (не соприкасающийся с пакетом), то видно будет?

нужно попробовать офицерскую прорезиненную

А разница? Она не греет практически, мне в ней доводилось ночевать, значит тепло будет пропускать легко.

вы не от того пляшите пацаны.
нужно не только скрывать тепло от отдельно взятого тела, нужно еще УРАВНЯТЬ температуру тела с температурой фона. тогда в монитор теплика ничего не увидешь.
если речь о чистом поле.
либо постоянно прятаться за естественными преградами - деревья, густая трава, камыш, стены..
это если наблюдатель на земле.
если в воздухе - хуже.

зы: теплик автора, как и мой - гражданская версия с самой хреновастенькой матрицей 240х180.
военные эксземпляры имеют 640х480 и выше. с зумом и прочими приблудами коих нет в гражданском обороте.
потому то что не видно в пс24, еще не дает гарантию, что не будет видно в армейский теплик)

самой хреновастенькой матрицей
+1

с другой стороны на безрыбье и рак рыба)
лучше чем ничего.

Originally posted by харамамбару:
с другой стороны на безрыбье и рак рыба)
лучше чем ничего.

На пожар и йух водопровод

Originally posted by Bahing308:

это уже баян. пост #89

И правда, пропустил.