Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Прячемся от тепловизора(ТП) ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Прячемся от тепловизора(ТП)

Nespjashiy
P.M.
2-8-2013 17:40 Nespjashiy
Originally posted by X-47B Stealth:

Специалист (по космическим технологиям) детектед.. . Ссылку на чудо-космический костюм дадите?

Легко:

Originally posted by X-47B Stealth:
"Не так уж и сложно - за основу можно взять теплообменник космического скафандра - тонкий облегающий комбинезон из сети трубок-капилляров.

Ключевое предложение, как вы выразились, детектед: теплообменник космического скафандра.

Esterdes
P.M.
2-8-2013 17:58 Esterdes
Ключевое предложение, как вы выразились, детектед: теплообменник космического скафандра.

На первой странице же видео есть: костюм пожарного помог.
Берта
P.M.
2-8-2013 18:10 Берта
Originally posted by guron:

Спасибо кэп.

[b]
мало кто знает что мы закупаем ФТП у французов а свои достойные сделать не можем..

Достойные уже можем, дешёвые никогда не сможем, и не только у французов.[/B]

Если не трудно ссылочку какую-нибудь на отечественные достойные ФТП киньте.... . посмотрю что это за чудо такое.. .

guron
P.M.
2-8-2013 18:35 guron
Originally posted by Берта:

Если не трудно ссылочку какую-нибудь на отечественные достойные ФТП киньте


http://www.orion-ir.ru/ru/product.html
Bahing308
P.M.
2-8-2013 18:41 Bahing308
конечно понятно что что военные тепловизоры гораздо лучше и видят дальше.
но в теме не идет обсуждение не тепловизора, а зашита от него.
я своим наблюдаю в упор, а не с километра. какое там разрешение у матрицы и частота обновления не имеет значение. даже не имеет значение характеристика объектива.

Originally posted by Иван Иваныч Иванов:

Через камыш интересно работает? Было бы не плохо кабанчика посмотреть

Собираюсь в плавни в ночную за раками. тепловизор возьму с собой если что будет интересного сфоткаю.

Originally posted by X-47B Stealth:
Уважаемый Bahing308, предлагаю вам почистить тему от флуда и непрофильных мыслей!
Вы же умный человек, и должны понимать, что эту тему будут всячески топить тролли, это заказ известного обкома...

а мне по барабану на тролей.
Я поставил перед собой задачу найти нормальную защиту из подножного мусора или даже несколько вариантов. основной принцип защита должна быть легко доступна и бесплатна.
Обычно по жизни всегда добиваюсь что хотел.

Эта тема висеть здесь до тех пор пока не будет найдено решение.

Иван Иваныч Иванов
P.M.
2-8-2013 18:50 Иван Иваныч Иванов
Originally posted by Bahing308:

Собираюсь в плавни в ночную за раками. тепловизор возьму с собой если что будет интересного сфоткаю


Супер.
было бы не плохо, камыш, метров 10 дистанции, человека глянуть.
Камыш то полый, или вода по стеблю будет или воздух, думаю что теплик не должен его пробить...

Originally posted by Bahing308:

Эта тема висеть здесь до тех пор пока не будет найдено решение.


Надеюсь будет висеть пожизненно, практическая тема! в отличие от последних веяний палаты
Myha__TT
P.M.
2-8-2013 18:55 Myha__TT
Остается открытым вопрос - насколько виден сам работающий тепловизор.
TSV
P.M.
2-8-2013 19:12 TSV
при работе электроника греется. ящик будет виден как горячее пятно
Bahing308
P.M.
2-8-2013 19:20 Bahing308
Originally posted by Myha__TT:
Остается открытым вопрос - насколько виден сам работающий тепловизор.


600 x 446

автопортрет тепловизора, отражение в стекле.
сам тепловизор ничего не излучает.

Иван Иваныч Иванов
P.M.
2-8-2013 19:32 Иван Иваныч Иванов
Originally posted by Bahing308:

автопортрет тепловизора, отражение в стекле.


не более ПНВ с ИК подсветкой, эффективность, судя по обзору значительно больше, дае на равной дистанции..
nekobasu
P.M.
2-8-2013 19:43 nekobasu
Originally posted by Bahing308:

Я поставил перед собой задачу найти нормальную защиту из подножного мусора или даже несколько вариантов. основной принцип защита должна быть легко доступна и бесплатна.
Обычно по жизни всегда добиваюсь что хотел.


Большое спасибо за интересную тему. Насчет бутылок очень перспективный результат. Еще имеет смысл попробовать утеплитель с фольгой, причем фольга должна располагаться наружу, а к телу вспененный пластик.

В рамках исследования методов противодействия силам вторжения НАТО лично мне было бы очень интересно увидеть ствол винтовки до и после выстрела.

chel155
P.M.
2-8-2013 20:14 chel155
Originally posted by nekobasu:

попробовать утеплитель с фольгой, причем фольга должна располагаться наружу, а к телу вспененный пластик.


Вы предлагаете неносибельные варианты. Нужно рассматривать только варианты одежды, т.к. всякие нашлёпки из говна и бутылки не дадут нормально двигаться, сидеть, лежать.
nekobasu
P.M.
2-8-2013 20:19 nekobasu
Originally posted by chel155:

Вы предлагаете неносибельные варианты.


Это как раз носибельный вариант. Делать надо в виде многослойной накидки.
Bahing308
P.M.
3-8-2013 09:56 Bahing308
Камыш не пропускает.
600 x 458
Bahing308
P.M.
3-8-2013 10:01 Bahing308
лодка ночью

600 x 442
Bahing308
P.M.
3-8-2013 10:02 Bahing308
в куртке

600 x 487

неопрен
600 x 457

на самом деле неопрен немного пропускает тепла. но значительно меньше обычной одежды.

nekobasu
P.M.
3-8-2013 11:02 nekobasu
Originally posted by Bahing308:

Камыш не пропускает.


Честно говоря удивлен.
НР-43
P.M.
3-8-2013 17:26 НР-43
Камыш не пропускает.

Ясно, спасибо. Будет ли рамка с навесом из камыша защищать от обнаружения с воздуха?
Иван Иваныч Иванов
P.M.
3-8-2013 17:52 Иван Иваныч Иванов
Originally posted by Bahing308:

Камыш не пропускает.


так я и думал.
Да, практическая ценность теплика при таком раскладе, резко падает
не зря наши деды в плавнях прятались

Но это камыш, он полый, а вот как интересно, обстоит дело с обычным кустарником. Скорей всего будет тоже самое.

Ну и где Харамумбара с зайцем в чае?

Bahing308
P.M.
3-8-2013 21:21 Bahing308
лохматый камуфляж который продается в охот магазинах от тепловизора не защищает.
600 x 444

но идея верная. похоже правильное решение в изготовление 3D камуфляжа из материалов которые не пропускают тепловое излучение.
и одновременно должны скрывать и в видимом спектре.

НР-43
P.M.
3-8-2013 21:37 НР-43
от тепловизора не защищает.

Судя по фото, покрытое "джилли" тело не сразу вопринимается как человек, а это уже плюс.
Bahing308
P.M.
3-8-2013 21:49 Bahing308
Originally posted by НР-43:

Судя по фото, покрытое "джилли" тело не сразу вопринимается как человек, а это уже плюс.

да, на пузе 2 слоя получилось. поэтому не пробивает.

nekobasu
P.M.
3-8-2013 21:59 nekobasu
Камрады, тело человека можно рассматривать как нагревательный прибор. Одежду - как радиатор. При таком раскладе чем больше площадь радиатора - тем меньше температура его поверхности - тем меньше излучаемая в пространство энергия. Площадь поверхности лохматого камуфляжа очень велика (однако его фрагменты будут светить друг на друга, что не очень то весело), так что можно ожидать, что его применение будет иметь большой эффект. Но при этом важно не дать ему непосредственно контактировать с телом, иначе будет локальная "протечка тепла" и утеря маскировочных свойств (что мы и наблюдаем на плечах в этой картинке).
Bahing308
P.M.
3-8-2013 22:05 Bahing308
Originally posted by nekobasu:
Камрады, тело человека можно рассматривать как нагревательный прибор. Одежду - как радиатор. При таком раскладе чем больше площадь радиатора - тем меньше температура его поверхности - тем меньше излучаемая в пространство энергия.


600 x 440

фен дует горячим воздухом в стену.
нагретую стену видно, а сам воздух не виден.
а ведь он горячий

вот вам и решение отвода тепла. грейте воздух.
поэтому зонтик из камыша будет работать замечательно.
главное чтобы этот горячий воздух от тела не нагрел этот камыш.

и лохматый камуфляж должен быть вентилируемый.

НР-43
P.M.
3-8-2013 22:11 НР-43
Но при этом важно не дать ему непосредственно контактировать с телом, иначе будет локальная "протечка тепла" и утеря маскировочных свойств

Хм, если комбинезон нужен, а не навес/зонт, т.е. не стационарное покрытие, то как-то уменьшить площадь соприкосновения с телом. До нуля понизить не получится ни при каких раскладах. Какие варианты?
а) в местах прилегания накидки(голова/плечи/загривок) подкладка из очень хорошего теплоизолятора, чтобы по минимуму просачивалось.
б)даже не зонт, а полусферический/гранёный теплоизолированный купол на каркасе/ручках, чтобы с телом контакта самой накидки не было.
Bahing308
P.M.
3-8-2013 22:15 Bahing308
Originally posted by НР-43:

Хм, если комбинезон нужен, а не навес/зонт, т.е. не стационарное покрытие, то как-то уменьшить площадь соприкосновения с телом. До нуля понизить не получится ни при каких раскладах. Какие варианты?
а) в местах прилегания накидки(голова/плечи/загривок) подкладка из очень хорошего теплоизолятора, чтобы по минимуму просачивалось.
б)даже не зонт, а полусферический/гранёный теплоизолированный купол на каркасе/ручках, чтобы с телом контакта самой накидки не было.

в) многослойное покрытие с воздушными прослойками.

НР-43
P.M.
3-8-2013 22:16 НР-43
многослойное покрытие с воздушными прослойками.

Тоже вариант. Энной количество как-то соединённых надутых пластиковых мешков?)
Myha__TT
P.M.
3-8-2013 22:22 Myha__TT
То-что не виден теплый воздух - говорит лиш о недостаточной для этого чувтвительности.Просто отколиброван так,чтобы "видеть" в оптимальном в большинстве случаев спектре.Это все-таки гражданская техника и для ловли партизан в джунглях амазонки не предназначена.
guron
P.M.
3-8-2013 22:22 guron
Bahing308 а такое можете проверить Есть мнение, что при наличии отверстий для вентиляции сверху зонта или на стыке зонта и плёнки работать будет.

понабрасываю
Наша одежда и ПНВ
старое за тепловизор
Тепловизор vs спасательное одеяло, мой опыт.
Любителей шашлыков будут ловить с помощью тепловизоров на сотовых вышках.
Партизанам на заметку(тепловизоры)
Эффективность тепловизора
против Апача с тепловизором
Тепловизор. Что противопоставить.

Bahing308
P.M.
3-8-2013 22:26 Bahing308
Originally posted by НР-43:

Тоже вариант. Энной количество как-то соединённых надутых пластиковых мешков?)

ватная фуфайка

Myha__TT
P.M.
3-8-2013 22:28 Myha__TT
Originally posted by guron:
Bahing308 а такое можете проверить Есть мнение, что при наличии отверстий для вентиляции сверху зонта или на стыке зонта и плёнки работать будет.

"Паспортная" теплоотдача биоробота модели "Человек белый" равна примерно 100 Вт/ч в состоянии покоя и 300Вт/ч в активном состоянии.В темноте мадам с зонтиком будет похожа на лампочку от советского телевизора.Правда не сразу.Понадобится время,чтобы нагрелся воздух внутри "колбы".

guron
P.M.
3-8-2013 22:28 guron
Originally posted by Bahing308:

нагретую стену видно, а сам воздух не виден.


посмотрите как выглядит человек сквозь поток воздуха из фена
guron
P.M.
3-8-2013 22:30 guron
Originally posted by Myha__TT:

Понадобится время,чтобы нагрелся воздух внутри "колбы".


Колба должна быть негерметичной
Myha__TT
P.M.
3-8-2013 22:30 Myha__TT
Originally posted by guron:

Колба должна быть негерметичной

Что это изменит?

nekobasu
P.M.
3-8-2013 22:31 nekobasu
Originally posted by Bahing308:

вот вам и решение отвода тепла. грейте воздух.
поэтому зонтик из камыша будет работать замечательно.
главное чтобы этот горячий воздух от тела не нагрел этот камыш.


На внешней поверхности накидки из лохматого камуфляжа размещаем гибкую солнечную батарею, которая будет питать несколько малошумящих компьютерных кулеров, нагнетающих воздух из окружающего мира под накидку.
Положительные моменты:
1. Снижение температуры за счет увеличения теплопереноса
2. Значительное повышение комфорта обладателя девайса (особенно в жаркую погоду)
3. Профилактика образования опрелостей и потертостей из-за уноса влаги
Отрицательные моменты:
1. Занос с воздухом пыли и грязи (особо хреново будет если она радиоактивная)
2. Повышение акустической заметности
3. Повышение электромагнитной заметности (это особенно для коллекторных двигателей)
4. Снижение подвижности.
Bahing308
P.M.
3-8-2013 22:34 Bahing308
Originally posted by Myha__TT:
То-что не виден теплый воздух - говорит лиш о недостаточной для этого чувтвительности.Просто отколиброван так,чтобы "видеть" в оптимальном в большинстве случаев спектре.Это все-таки гражданская техника и для ловли партизан в джунглях амазонки не предназначенна.

температура у фена намного больше температуры тела.
хоть какая чувствительность, если не излучает значит не излучает.

на самом деле в природе столько разных тепловых пятен что обнаружить человека в этом хаосе достаточно проблематично. особенно если силуэт будет размазан. даже если защита немного будет пропускать тепла ничего страшного нет.

по крайней мере летом. зимой еще не пробовал.

nekobasu
P.M.
3-8-2013 22:35 nekobasu
Originally posted by Myha__TT:

"Паспортная" теплоотдача биоробота модели "Человек белый" равна примерно 100 Вт/ч в состоянии покоя и 300Вт/ч в активном состоянии.


Вам что-либо формула W = k*σ*T^4 говорит?
НР-43
P.M.
3-8-2013 22:43 НР-43
на самом деле в природе столько разных тепловых пятен что обнаружить человека в этом хаосе достаточно проблематично. особенно если силуэт будет размазан. даже если защита немного будет пропускать тепла ничего страшного нет.

Предварительно: не абсолютно слиться с фоном, а не распознаваться как человек, так?
Bahing308
P.M.
3-8-2013 22:51 Bahing308
Предварительно: не абсолютно слиться с фоном, а не распознаваться как человек, так?

типа того. скорее всего определять человека по силуэту будет тоже человек.
нет силуэта значит не определен. а палить по каждому пятну бесполезно.

600 x 472

вот так выглядит сад ночью. если не будет четкого и яркого силуэта человека, то определить будет невозможно.

Myha__TT
P.M.
3-8-2013 23:07 Myha__TT
Originally posted by nekobasu:

Вам что-либо формула W = k*σ*T^4 говорит?

Формула Стефана Больцмана выгдядит несколько иначе.


>