Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
БП транспорт:реальный и не очень. ( 66 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

БП транспорт:реальный и не очень.

wasya83
P.M.
7-12-2020 20:13 wasya83
Вот тут разборный шнекоход с надувными баллонами-шнеками. Говорят, что агрегат весит 50 кг и в разобранном виде умещается в багажник машины

Как я понял, шнекоход тем лучше гусениц, что у него большая грузоподъемность. Также, есть плавучесть и хорошая проходимость через болото.

button
P.M.
7-12-2020 20:17 button
блин лучше уж про трактор на дровах
jim hokins
P.M.
7-12-2020 20:55 jim hokins
Работоспособность не отрицается

А смысл отрицать очевидное?Тем более,что про шнекоход в теме я первый и начал.
можешь лучше предложить?

Чисто в качестве инженерного решения,-только жесткий привод через трансмиссию,но на девятке такое не прокатит,некуда и нечем.
Взять трубы поменьше диаметром

А сильно уменьшить не получится.Ну вот представь себе машину весом примерно в 1300 кг и две спирали под днищем диаметром примерно... ну пусть будет сантиметров 10.Как думаешь оно будет двигаться в условиях бездорожья ?
Мне не показалось, чтобы аффтор "проекта" шибко от них прятался

да вот-же
Скрытность перемещения такого гибрида по дорогам общего пользования максимальна, но и на обычных нормальных грунтовках не демаскирует рисунком шнеков на земле... Удачи в реализации.
Скрытность того, что это вездеход, как обезпечивать будем?

так что скрытность монтажа и использования заложены в проект изначально.
wasya83
P.M.
7-12-2020 21:05 wasya83
Вот машина провалилась под лед, но еще остается на плаву. А какие есть способы, чтобы выбраться из проруби на лед? Даже не всякий вездеход может выбраться из проруби.
Первая мысль - это лебедка. А если ты в сотне метров от берега? Типа, решил пересечь замерзшее озеро и провалился.
button
P.M.
7-12-2020 21:12 button
Originally posted by wasya83:

Типа, решил пересечь замерзшее озеро и провалился.


ну это.. . естейственный отбор
Цепятыч
P.M.
7-12-2020 21:15 Цепятыч
button:

ну это.. . естейственный отбор

Неужели сработало.. .

nextman
P.M.
7-12-2020 21:55 nextman
Originally posted by jim hokins:

Чисто в качестве инженерного решения,-только жесткий привод через трансмиссию,но на девятке такое не прокатит,некуда и нечем.

Понято.

Originally posted by jim hokins:

А сильно уменьшить не получится.Ну вот представь себе машину весом примерно в 1300 кг и две спирали под днищем диаметром примерно... ну пусть будет сантиметров 10.Как думаешь оно будет двигаться в условиях бездорожья ?

Только на шнеках - вряд ли. Вместе с колёсами - смотря какое бездорожье.

Originally posted by jim hokins:

так что скрытность монтажа и использования заложены в проект изначально.

Такой идеи вроде не было пока.

Благодарю за конструктивную критику.

jim hokins
P.M.
7-12-2020 21:57 jim hokins
Originally posted by wasya83:

Вот машина провалилась под лед, но еще остается на плаву. А какие есть способы, чтобы выбраться из проруби на лед?


Вылезти нахрен с машины и выгребать на лед.Дальше как повезет.
Originally posted by wasya83:

А если ты в сотне метров от берега? Типа, решил пересечь замерзшее озеро и провалился.


Значит ты (удалено модератором),и русский врач здесь уже не поможет.

jim hokins
P.M.
7-12-2020 22:02 jim hokins
Originally posted by nextman:

Только на шнеках - вряд ли


Не вряд-ли,а не получится.Недостаточный общий диаметр шнеков и недостаточная высота спирали не дадут стронуть такой вес.Если хватит мощности привода,шнеки будут просто тупо закапываться в грунт до момента,пока кузов не перестанет оседать.После этого будут безпонтово перемалывать грунт в холостую.
ermac
P.M.
7-12-2020 22:12 ermac
Так мне показалось автор идеи про баллоны сразу сказал что его просмотры на ютубчике интересуют. А это вполне конкретная задача, и достаточно адекватная, по сравнению, к примеру, с постройкой дворцов на радиоактивном пепелище из соплей и щебенки, без опыта строительства. Если поискать то есть целые каналы, покупают металлолом, делают джаст фор фан из них нечто, пилят ролики и выкидывают потом на мусорку. У меня такие есть даже знакомые, в целом нормальное СТО, а в свободное время парни отрываются как хотят. некоторые поделки после видосов даже потом покупают за копейки другие такие же желающие поприкалываться и выкинуть.
Вот если дело дойдет до свапа мотора на гравицапу, ну и далее по тексту, вот тут уже да, всё совсем запущено.

Ну и видос по теме автомобилей с избыточной плавучестью)))

youtube.com

nextman
P.M.
7-12-2020 22:58 nextman
С баллонами при обычном рассмотрении действительно не получается, Джим, спасибо за размеры.


click for enlarge 864 X 812 113.9 Kb


Конечно, можно поизвращаться с размещением, не учитывая поперечную заднюю балку.


click for enlarge 866 X 811 112.5 Kb


Но это так, задачка для решения, на сон грядущий, не задумывайтесь, это лишнее.

КМ
P.M.
7-12-2020 23:04 КМ
Шнек должен быть диаметром 300... 400 мм, плюс гребни. Куда водителя с пассажирами девать будем?
Konstantin Maximov
P.M.
7-12-2020 23:11 Konstantin Maximov
Боже мой. Читаю - какой-то феерический бред во всем.

Начните думать с того, что если П будет действительно Б, то очень скоро не станет топлива, совсем. А чуть попозже - запчастей. То есть реально есть только призрачный шанс переделать старые карбюраторные Жигули под самодельные газогенераторы. Чтобы еще какое-то время поездить на дровах. Что-то типа такого.


click for enlarge 603 X 388 43.7 Kb

А так - транспорт БП, это проверенные временем ноги. И лошадки. И собаки. Если кавказца запрячь в тележку - по ровной дороге килограмм 80-100 увезет, думаю....

КМ
P.M.
7-12-2020 23:16 КМ
Originally posted by Konstantin Maximov:

А так - транспорт БП, это проверенные временем ноги. И лошадки. И собаки.

И велосипед.

button
P.M.
7-12-2020 23:28 button
Originally posted by Konstantin Maximov:

Начните думать с того, что если П будет действительно Б, то очень скоро не станет топлива, совсем. А чуть попозже - запчастей.


а мы вот так не думаем
jim hokins
P.M.
7-12-2020 23:43 jim hokins
Originally posted by nextman:

С баллонами при обычном рассмотрении действительно не получается


это и был последний козырь в рукаве,о котором я упоминал ранее
Originally posted by КМ:

Куда водителя с пассажирами девать будем?


Я уже предлагал переместить их на крышу,-нечего ей пустовать.А управлять можно с помощью веревочек.На крайняк джойстиков.
Originally posted by Konstantin Maximov:

если П будет действительно Б, то очень скоро не станет топлива, совсем.


у нас П был Л,но с топливом проблемы были оочень серьезные года два.
Originally posted by Konstantin Maximov:

Если кавказца запрячь в тележку - по ровной дороге килограмм 80-100 увезет, думаю


Предполагаю,что кавказец будет ну просто категорически против.
Originally posted by Konstantin Maximov:

И лошадки


Нету лошадок,-скушали... Что,где-то осталась пара?Какой адресок говорите?... .
КМ
P.M.
7-12-2020 23:53 КМ
Originally posted by jim hokins:

Я уже предлагал переместить их на крышу,-нечего ей пустовать.

Точно. Есть даже закрытые багажники-боксы на крышу. Пускай в нем лежит и управляет!

Konstantin Maximov
P.M.
8-12-2020 00:04 Konstantin Maximov
Originally posted by jim hokins:

Предполагаю,что кавказец будет ну просто категорически против.


Не будет. Проверено. Она любит детей катать. )
Опять же, спокойнее когда большая собака рядом.

Originally posted by button:

а мы вот так не думаем


А. У вас электричество при любых раскладах самозарождается в розетках, бензин - на заправках, и запчасти - из воздуха? )

button
P.M.
8-12-2020 00:13 button
Originally posted by Konstantin Maximov:

А. У вас электричество при любых раскладах самозарождается в розетках, бензин - на заправках, и запчасти - из воздуха?


нет.
но если все это резко заканчивается, то вопрос чем заправить жигу как то уйдет на второй план
wasya83
P.M.
8-12-2020 00:26 wasya83
Нашел настоящий БП-мобиль. Вот в нем решили проблему, как доставлять гусеничный вездеход до бездорожья. Там использовали концепцию, как в колёсно-гусеничном танке.
Есть машина на 6 колесах, которая имеет категорию В. Эта машина поставлена на учет в 1977 году, правда, в единственном экземпляре, как экспериментальная модель. Когда машина доезжает до бездорожья, то на нее надеваются дополнительные два колеса, а потом надевается гусеница.
Также машина может плавать, причем, как с гусеницами, так и без гусениц с помощью лодочного мотора.

wasya83
P.M.
8-12-2020 00:27 wasya83
Вот тут подробнее рассказывается про устройство машины

Konstantin Maximov
P.M.
8-12-2020 00:28 Konstantin Maximov
Originally posted by button:

но если все это резко заканчивается, то вопрос чем заправить жигу как то уйдет на второй план


Вот именно. Так вся суть БП и состоит в том, что все закончится резко и быстро.
wasya83
P.M.
8-12-2020 00:28 wasya83
Но больше всего мне понравилась дровяная печь в машину

jim hokins
P.M.
8-12-2020 08:46 jim hokins
Originally posted by Konstantin Maximov:

вся суть БП и состоит в том, что все закончится резко и быстро.


и самое главное,-внезапно для рядового обывателя.
КМ
P.M.
8-12-2020 09:26 КМ
wasya83:
Нашел настоящий БП-мобиль. Вот в нем решили проблему, как доставлять гусеничный вездеход до бездорожья. Там использовали концепцию, как в колёсно-гусеничном танке.
Есть машина на 6 колесах, которая имеет категорию В. Эта машина поставлена на учет в 1977 году, правда, в единственном экземпляре, как экспериментальная модель. Когда машина доезжает до бездорожья, то на нее надеваются дополнительные два колеса, а потом надевается гусеница.
Также машина может плавать, причем, как с гусеницами, так и без гусениц с помощью лодочного мотора.



Колесный движитель с регулировкой давления в шинах не уступает по проходимости гусенице. Зачем нужна головная боль с доп. колесами и гусеницами, которые надо где-то везти?
alllo
P.M.
8-12-2020 09:57 alllo
nextman:

Зачем, можете объяснить?


Ещё один плюс обнаружен - противоугонная система - опустил шнеки до уровня земли с лёгким касанием - пусть угоняют

Девятина и с поднятыми шнеками на пузо ляжет

alllo
P.M.
8-12-2020 09:59 alllo
jim hokins:

и самое главное,-внезапно для рядового обывателя.

Ога , а для вышивальщица точно по расписанию

Medved075
P.M.
8-12-2020 10:22 Medved075
КМ:

Колесный движитель с регулировкой давления в шинах не уступает по проходимости гусенице. Зачем нужна головная боль с доп. колесами и гусеницами, которые надо где-то везти?

По снегу - уступает, причем фатально. Даже если колесо спустить полностью до уровня "блин 50х30" в месте контакта с поверхностью - это проедет по условной слякоти (но по твердому грунту под ней) и утопнет сразу же в жиже с густотой сметаны и в снегу ляжет на пузо. Без разницы как там колеса надуты и вообще есть ли они. Так шо транспорт должен быть либо очень легкий - слез - подтолкнул - выехал, либо гусеницы. Ну или мой вариант - не ездить там где ходить не комфортно.

КМ
P.M.
8-12-2020 10:51 КМ
Medved075:

По снегу - уступает, причем фатально. Даже если колесо спустить полностью до уровня "блин 50х30" в месте контакта с поверхностью - это проедет по условной слякоти (но по твердому грунту под ней) и утопнет сразу же в жиже с густотой сметаны и в снегу ляжет на пузо. Без разницы как там колеса надуты и вообще есть ли они. Так шо транспорт должен быть либо очень легкий - слез - подтолкнул - выехал, либо гусеницы. Ну или мой вариант - не ездить там где ходить не комфортно.


Испытания в 21 НИИ МО показали обратное. Колесо прекрасно себя чувствует во всех условиях движения.
Medved075
P.M.
8-12-2020 10:58 Medved075
КМ:

Испытания в 21 НИИ МО показали обратное. Колесо прекрасно себя чувствует во всех условиях движения.

если снег глубиной в 2/3 колеса - да, едет.
Если лег на пузо и до грунта не достал - хоть обкрутись. Прикол то в том что колесо при вывешивании на пузе - хоть сдутое хоть перекачанное - имеет одинаковую _круглую_ форму и ничего не цепляет, рскопав ямку вокруг себя.

КМ
P.M.
8-12-2020 11:04 КМ
Интересное соображение. Жаль, что ни с практикой, ни с теорией не имеет ничего общего.
button
P.M.
8-12-2020 11:05 button
Originally posted by Medved075:

По снегу - уступает, причем фатально


колхозная гусляка это гиммор тот еще.
Konstantin Maximov
P.M.
8-12-2020 11:12 Konstantin Maximov
Originally posted by Medved075:

Если лег на пузо и до грунта не достал - хоть обкрутись. Прикол то в том что колесо при вывешивании на пузе - хоть сдутое хоть перекачанное - имеет одинаковую _круглую_ форму и ничего не цепляет, рскопав ямку вокруг себя.


Трэколовцы с вами не согласятся. )


click for enlarge 800 X 500  82.2 Kb

alllo
P.M.
8-12-2020 11:54 alllo
Шнеки , гусеницы , карликовые бигфуты ... .
Девятина на цепях и самоблоках наше фсьо
jim hokins
P.M.
8-12-2020 13:01 jim hokins
Originally posted by alllo:

Шнеки , гусеницы , карликовые бигфуты ....
Девятина на цепях и самоблоках наше фсьо


напомнило...

Medved075
P.M.
8-12-2020 14:13 Medved075
Konstantin Maximov:

Трэколовцы с вами не согласятся. )

снега такой глубины например в подмосковье нет даже на чистом поле в феврале. Если снег слежался и слипся и температура +, то по такому проедет даже девятка жигулей при должной прокладке между рулем и сиденьем. У меня соседушка, дед 86 лет, в конце зимы ездит через поле в лес за дровами, с прицепом. На 5-ке жигулей. Туда дорожку протаптывает, обратно едет по накатанной. под колеей еще 30 см снега, плотного как пластилин.

КМ
P.M.
8-12-2020 18:29 КМ
К чему это?
alllo
P.M.
8-12-2020 18:30 alllo
jim hokins:

напомнило...


Странные у вас ассоциации

wasya83
P.M.
8-12-2020 19:16 wasya83
А вот такие пневмоходы имеют ли право ездить по дорогам общего пользования?
alllo
P.M.
8-12-2020 20:39 alllo
wasya83:
А вот такие пневмоходы имеют ли право ездить по дорогам общего пользования?

На эвакуаторе ктож запретит ?


Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
БП транспорт:реальный и не очень. ( 66 )