БП транспорт:реальный и не очень.

Originally posted by Хитрожопая Мразь:

Если бы сидели в Луганске, вы бы не ездили никуда не?

Если-бы жил в Луганске,-я оттуда свали-бы на время ведения боевых действий,а не разъезжал туды-сюди с непонятными целями.

Хитрожопая Мразь:

Хочется сохранить чтото наподобие классической заправки.
Ну вот как например в квартире даже в бп вы будете делать ремонт по свободе, чтобы приятно было. Одно дело машина без переделок с багажником, чистым салоном, залил и поехал и другое чадящийпаровоз в жопе.
Подкинем дровише и поедем.
Я лично хочу еще на иномарках поездить. Даже в лп.
И костюм хочу. И бухло дорогое и сигары

1.а смысл в "классической заправке",если на условно,1кубометре древесины,сожженной в газогенераторе можно проехать около 1000км(средний расход-25Кг дров на 100км пробега-инфа отсюда rodovid.me ,куб березовых колотых дров весит ~500Кг)из того же кол-ва древесины в промышленных условиях можно получить при хорошем раскладе(отлаженном техпроцессе)100л этанола.при этом надо сначала измельчить древесину в опилок,гидролизовать ее(а это затраты энергии и серной кислоты),нейтрализовать(иначе дрожжи сдохнут) и сбродить.затем ректификовать(пусть у вас есть НБК).сколько энергии в виде тех же дров на это уйдет? а сил и времени?а оборудование осилите?не осилите.ни сейчас,ни потом.
2.я не смогу сделать ремонт в квартире,ибо в квартире не живу.
3.да кто ж мешает-то? по ссылке,которую я вам на тему дроворасхода подкинул-всё сплошь иномарки,ни одного украинского авто.
4.хотите чистый салон и багажник?да кто же мешает-то?!содержите их в чистоте.я сомневаюсь,что немцы,ездившие на газогенераторных WV Beetle и MB 230 altsyn.com ходили сплошь чумазыми чертями и в засранных машинах ездили.
чадащий паровоз в жопе не устраивает?не вопрос,тщательно подходите к процессу расчета газогенераторной установки\используйте проверенные чертежи,если не знаете ,как считать.так же тщательно подходите к процессу изготовления.и не будет чадящего паровоза
4.костюм хотите?бухло дорогое с сигарами?да без проблем!при БП\ЛП костюм у вас всяко будет.спортивный.или камуфлированный.дорогое бухло?да,бухло будет дорогим,это факт.дешевого не будет.сигары?ну,можно найти,если постараться.мне,правда потребность в них не понять,не курю.равно как и бухло если и пью,то только свое-ни одно заводское по качеству рядом не лежало.

з.ы:единственным оправданным применением жидкого топлива вижу применение его в мотоблоке-к нему хреново газген приделывать,ибо здоровый и тяжелый,да и малокубатурные движки с газгеном плоховато работают.но для него можно зимой и спирта нагнать,или скипидара(потребует переделки двигателя).10-15л на "посевную " хватит,если экономить.

Originally posted by amatol:

единственным оправданным применением жидкого топлива вижу

война.. .

единственным оправданным применением жидкого топлива вижу применение его в мотоблоке

А вело дырчик?

Хитрожопая Мразь:

Да, опасно даже на руки проливать, но очень удобная хрень.

да ладно?

Originally posted by jim hokins:

война.

не,я помимо военных действий имею в виду.

Originally posted by конь44:

А вело дырчик?

а у велодырчика педали есть.ножками их,ножками.а как зае... тяжеловато стало-движок снимаем-и опять ножками

amatol:

а у велодырчика педали есть.ножками их,ножками.а как зае... тяжеловато стало-движок снимаем-и опять ножками

не выгодно, КПД человека как мотора низкий весьма. Разве что совсем уже без вариантов.

Originally posted by amatol:

з.ы:единственным оправданным применением жидкого топлива вижу применение его в мотоблоке-к нему хреново газген приделывать,ибо здоровый и тяжелый,да

Отлично впишется. Великолепно впишется.

Originally posted by lv333:

не выгодно, КПД человека как мотора низкий весьма. Разве что совсем уже без вариантов.

сколько можно проехать на 1л спирта на велодырчике?а сколько времени,энергии и жратвы(энергию добываем из дров\угля,жратву растим) уйдет на его производство?да и на велах ездят вроде как-и ничего,нормально.кстати,вел выбирают и сейчас,при наличии вариантов

Отлично впишется. Великолепно впишется.

Не согласен. Мотцикл и мотоблок немножечко отличаются. Даже если фильтр применить серх миниатюрный современный. Габариты остального всеравно будут мешать.

Originally posted by amatol:

сколько времени,энергии и жратвы(энергию добываем из дров\угля,жратву растим

Гидролизный спирт забыли? Из тонны опилок около 200 литров гидролизного спирта.

Originally posted by Lokki:

Отлично впишется. Великолепно впишется.

так вот на фото вашем уже плохо вписывается даже на тяжелый мотоцикл-люльку сожрало,пассажирское место почти сожрало.а на мотоблоке-то как?то есть поставить можно,пахать\прочие СХ операции им как делать?в прицеп маленький газген засунуть можно теоретически,практически эта затея лишена смысла-уменьшаем грузоподъемность на вес газгена и дров+имеем существенное падение мощности,а при мощности мотоблочного движка в 5-7ЛС даже потеря 10-15% мощности существенна

Originally posted by Lokki:

Гидролизный спирт забыли? Из тонны опилок около 200 литров гидролизного спирта.

именно так,ДО 200л.но!

Originally posted by amatol:

надо сначала измельчить древесину в опилок,гидролизовать ее(а это затраты энергии и серной кислоты),нейтрализовать(иначе дрожжи сдохнут) и сбродить.затем ректификовать(пусть у вас есть НБК).сколько энергии в виде тех же дров на это уйдет? а сил и времени?

туда же добавим кислотоупорные емкости для гидролиза,компрессор для создания давления(не проблема) и много неочевидных мелочей,которые полезут при запуске процесса.кислоты серной где наберете?(с АКБ слить много не выйдет).. ну и так далее.

а у велодырчика педали есть.ножками их,ножками.а как зае... тяжеловато стало-движок снимаем-и опять ножками

Педали сам своими глазами видел. И иногда даже вращал. Я имел в виду, что к велодырчику, если его таки оставлять велоДЫРЧИКОМ, то какое топливо, кроме жидкого, можно использовать ещё. Разве что баллонный газ. А газогенератор (к стати в Китае ГГ к великам выпускают) нужно разжигать, это потеря времени. Неудобство значительное.

Originally posted by amatol:

так вот на фото вашем уже плохо вписывается даже на тяжелый мотоцикл

Косяк мотоблоков - маленькая масса, из за этого на них пахать не очень удобно. А тут массы добавили и готов пахарь.
А по поводу гидролизного спирта. Это единственный и наименее затратный способ получения жидкого горючего. Мало того - это ещё и отличный бизнес

конь44:
А газогенератор (к стати в Китае ГГ к великам выпускают)

Где? Любопытно глянуть на такую установку

Originally posted by конь44:

Педали сам своими глазами видел. И иногда даже вращал. Я имел в виду, что к велодырчику, если его таки оставлять велоДЫРЧИКОМ, то какое топливо, кроме жидкого, можно использовать ещё. Разве что баллонный газ. А газогенератор (к стати в Китае ГГ к великам выпускают) нужно разжигать, это потеря времени. Неудобство значительное.

А пару мешков картохи в местный райцентр на базар сможете на нём дотащить?

Lokki:

Косяк мотоблоков - маленькая масса, из за этого на них пахать не очень удобно. А тут массы добавили и готов пахарь.
А по поводу гидролизного спирта. Это единственный и наименее затратный способ получения жидкого горючего. Мало того - это ещё и отличный бизнес

Его и сейчас почти не делают, он дороже спирта из еды. И это приусловии наличия проводов, жд цистерн с кислотой, топливом, хотьзалейся и быдло не постреляло еще инженеров и технологов.

После БП такое может наладить только крупная агломерация при наличии власти.

Забудьте про гидролизный спирт.

Originally posted by Lokki:

А по поводу гидролизного спирта. Это единственный и наименее затратный способ получения жидкого горючего.

вы тут кое что упустили-гидролиз древесины-это и правда наименее затратный промышленный способ получения этилового спирта.т.е готовый опилок уже подвозят,энергия в виде газа\эл-ва по трубопроводу\проводам подается,химию и оборудование тоже подвозят.а завод-таки своим делом занимается-гидролизует опилок,выдает на гора спирт.запчасти для оборудования завод просто покупает,кислотостойкие стали тоже.на утилизацию кислотных хвостов,кстати тоже ресурсы надо-захоронение отходов химпромышленности-это проблема.в общем,технология хороша,но одиночному вышивальшику\сообществу из десятка семей недоступна

Синхронненько

Originally posted by Lokki:

пару мешков картохи в местный райцентр на базар сможете на нём дотащить?

ВахЪ!паровой!дайте два!но без керосина,сцуко тоже не едет.
реальная замена-трехколесный вел с кузовом

terranin:
Синхронненько

что подтверждает правильность мысли

terranin:

Его и сейчас почти не делают, он дороже спирта из еды.

Это по тому, что дофига дешёвой нафты и азотные удобрения производят из воздуха искричеством от ГЭС и атомных станций.

amatol:
в общем,технология хороша,но одиночному вышивальшику\сообществу из десятка семей недоступна

Вполне доступна. Если руки не из жопы растут.

Originally posted by amatol:

что подтверждает правильность мысли

Или массовость ошибки.

конь44:
Педали сам своими глазами видел. И иногда даже вращал. Я имел в виду, что к велодырчику, если его таки оставлять велоДЫРЧИКОМ, то какое топливо, кроме жидкого, можно использовать ещё. Разве что баллонный газ. А газогенератор (к стати в Китае ГГ к великам выпускают) нужно разжигать, это потеря времени. Неудобство значительное.

если оставить его именно велодырчиком-да,только жидкое топливо.балонный газ-доже неплохо,но вряд ли будет доступно.
а что за ГГ такой для велов?на пеллетах поди?фото бы или ссылку.если достаточно компактный-можно и к мотоблоку,наверное как-то приколхозить.движок правда форсировать придется(ст.сжатия увеличивать,возможно с фазами поиграться)-но и под спирт это желательно,степень сжатия ОТ 12 весьма приветствуется(проверено на моей шохе,которая полгода на спирту халявном ездила)

Originally posted by Lokki:

Вполне доступна

при решении проблемы гарантированного доступа к химии,к кислотоупорным сталям,к стабильной подаче сырья,захоронения отходов-да,доступна.гидролиз ни разу не рокетсайнс,проблема не в рукожопии\3.14здоголовости,проблема в разрушенных финансово-хозяйственных связях и отсутствия доступа к необходимым компонентам по мере потребности в них.это все же промышленная технология,и она требует действующей промышленной отрасли.
з.ы:при попытке гидролиза опилка в скороварке ее прожрало за 2 суток примерно(пробовал гидролизом играться,интересно было).
вот тут forum.homedistiller.ru о гидролизе хорошо написано

amatol:
вы можете наколоть дров?можете.закинуть в газген и поехать.

Наколотых печных дров туда мало - нужны газгенерные чурки.

n114b:

Наколотых печных дров туда мало - нужны газгенерные чурки.

Вообще можно древесный уголь. Мало того при использованиии такого вида топлива меньше гемора с фильтрованием газа, да и заготовить древесный уголь можно почти с чего угодно от веток до весьма крупных поленьев. Технология весьма древняя

Кроме всего прочего при таком топливе можно сделать более компактный реактор, меньше фильтров и в итоге вписаться в небольшие габариты установки в целом.

И да, как по мне это все же проще намного чем пытаться в условиях БП получить жидкое топливо.

amatol:
на утилизацию кислотных хвостов,кстати тоже ресурсы надо-захоронение отходов химпромышленности-это проблема.

Серну мешают с мелом до сульфата - а то гипс. Эколухически чистый - хоронить можно в стройках. Да и вместо особых сталей можно варить дрова в кислом в глиняных горшках - просто подольше. Нужны карьеры на известняк-мел и глину на горшки - в суровых восточных скалах зоны могет быть проблемно с таким.

amatol:
,но одиночному вышивальшику\сообществу из десятка семей недоступна

Главное знать где кислое на катализ развала дров на сахар брать. Мож кислые яблоки-ягоды какие. Или электролизить/диализить че-нить на кислое летом когда сонца много.

Можно даже совмещать грев с электродиализом на увеличение кислости протонами в реакторной части горшка. Но тогда только летом в сонцедни.

Лишюю лектроэнергию летом и так совершенно нету куды девать и надо куда-то консервить. А в спецметалы типа цинка ее консервить сложнее - в углеводы подешевле мож. И тута еще химусиление будет от дров.

Originally posted by amatol:

з.ы:при попытке гидролиза опилка в скороварке ее прожрало за 2 суток примерно(пробовал гидролизом играться,интересно было).

Originally posted by amatol:

проблема в разрушенных финансово-хозяйственных связях и отсутствия доступа к необходимым компонентам по мере потребности в них.это все же промышленная технология,и она требует действующей промышленной отрасли.

Единственная проблема - серка.

Lokki:

Единственная проблема - серка.

Кислое только катализатор - можно в любом кислом варить. Но скорость развала будет разной.

Биотопливо из водорослей, никто не слышал? Биодизель не слышали, не? Я вам и название водорослей скажу: спирулина и хлорелла.
Вот вам и аккумуляция сонечного света халявного

n114b:

Кислое только катализатор - можно в любом кислом варить. Но скорость развала будет разной.

Чисто технически да, мало того, обыкновенная корова внутри себя ухитряется эти процессы проворачивать. Сами понимаете там у нее нет ни кислот 99% внутри, ни давлений в 10-ки АТМ, ни температур под 200 градусов по Цельсию.. .

Кстати человек тоже так может, только весьма в ограниченных количествах

Хитрожопая Мразь:
Биотопливо из водорослей, никто не слышал? Биодизель не слышали, не? Я вам и название водорослей скажу: спирулина и хлорелла.
Вот вам и аккумуляция сонечного света халявного

О это вообще тема. Мало того это еще и регенерация воздуха в придачу. На базе таких водорослей можно строить системы жизнеобеспечения с полностью замкнутым циклом.

Имхо гидролиз слишком сложен. Хотя если какой то кооператив организуют то будет неплох

Originally posted by Хитрожопая Мразь:

Имхо гидролиз слишком сложен.

Что сложного-то?

Хитрожопая Мразь:
Имхо гидролиз слишком сложен. Хотя если какой то кооператив организуют то будет неплох

Так вот же
https://ru.wikipedia.org/wiki/Целлюлаза

Она даже продается.. .
bioferm.com.ua

Кислота давление.
Легче реально буряка насадить да крепкий сем выгнать
Де кислоту брать будете?
Бп на дворе, даже воды чистой хватать не будет
А если вы прохаваный в городе чувак, то вы и так нвйдете себе бенза, ресторан, тачилу с расходом в пятнаху

а что за ГГ такой для велов?на пеллетах поди?фото бы или ссылку.если достаточно компактный-можно и к мотоблоку,наверное как-то приколхозить

Случайно видел фото и сообщение, что это серийный. Двигатель там двухтактный, прикреплен с лева к задней вилке. Очень похож на немецкий дырчик MAW. А справа от заднего колеса, газогенратор из нержавейки. Работает на древесном угле. Больше ничего не выяснил. Очень хотел узнать как там осуществляется смазка. Не узнал.

Лишюю лектроэнергию летом и так совершенно нету куды девать и надо куда-то консервить. А в спецметалы типа цинка ее консервить сложнее - в углеводы подешевле мож. И тута еще химусиление будет от дров.

А это хорошая идея. Только не цинк нужен, а кальций. Жаль что только идея, и пока нет такой технологии. А то зимой запускай кальций в аппарат Киппа, и грейся водородом. А отходы чистая известь.