Guns.ru Talks
  Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
  Cурьёзная тема за паранг (parang bushcraft) ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Cурьёзная тема за паранг (parang bushcraft)    (просмотров: 3441)
 версия для печати
Шухер
posted 20-9-2012 15:13    
Чё-та нехорошее задумал...

click for enlarge 1024 X 683 318.9 Kb picture
-------------------------------------------------------------------
Моя старая тема:
http://forum.guns.ru/forummessage/98/888623.html
Первые ознакомления и разочарование.
-------------------------------------------------------------------

285 x 186

Речь пойдёт о (parang Latok в частности) а так же производные этих парангов parang Borneo как наиболее подходящий вид выживальщику.
То что искал оказывается вообще не имеет названия так как это по сути хендмейд - один Рей Мирс пометил своё творение а натуральным пользователям Borneo до этого дела как-то gj[eq
Из древнего только parang latok дошёл до сегодняшних дней почти без изменений раньше он был pandit с развитым перекрестьем и имел прямую рукоять без загиба навершия.

Что есть parang? Первоначально оружие этнических групп Борнео что находится в Больших Зондских островах, (Калимантан)- Penan, Klemantan, Kenyah, Kayan, Murut, Iban... Испанцы, Англичане, Китайцы и все кому было не лень хотели оторвать себе кусок островов побольше помимо этого внутренние войны групп, морские пираты... Что там было раньше хрен знает да и копать эту тягомотину смысла особого нет для этой темы. Твёрдо известно что parang это тоже самое что и наш топор имеющий свои виды в хозяйстве а раньше в ратном деле но применимо к джунглям где на наш топор тоже кстати смотрят с ехидной улыбочкой .

Конечно русские не сдаются - задвинул сей предмет на некоторое время в барахло балкона но думки сохранялись. Иногда серьёзно переосмыслял что же я сделал и пришёл к выводу что ошибка была в геометрии инструмента.
Смутили разноформные поделки из интернета сохраняющие общий вид но оказалось не всё так просто. Размеры его от меча до среднего ножика но самый востребованный для выживальщика будет как раз золотая середина. Сперва хотел фотками просветить но лучше видюхами так оно наглядней:
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded

Только всадной монтаж рукояки и вот почему:
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded

Как насадить:
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded


Единственно верное мачете позволяющее своей геометрией увеличить ослабленный удар.
По первой проверке изделия стало ясно что рукоять не зря имеет такой убогий набалдашник на который в моём варианте попросту не хватило древесины из-за чего вся геометрия рухнула к чертям.
Перенасаживать не стал и потому что в ковке не сохранил особое сечение слишком истончив верхнюю треть клинка. Тем самым нарушил положение центра тяжести слегка уведя его в сторону рукоятки что делать в рубящем инструменте категорически запрещается пусть чуть лучше но не грамма хуже.
На нюансах весь инструмент но если их собрать в единое целое - мечта будет. Что и собираюсь в конце концов сделать.

click for enlarge 878 X 474 299.0 Kb picture


Крутой видак:
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded

-------------------------------------------------------------------

Ссылки по теме:
http://books.google.ru/books?i...nepage&q&f=true
http://eriksedge.com/index.php
http://old.blades.free.fr/swor...dayak_intro.htm

--------------------------------------------------------------------

Виды паранга:
типичный паранг латок (Parang latok) в результате отказа войн между этническими группами Борнео паранг пандит сохранил свою форму в этом мече:
http://www.vikingsword.com/vb/showthread.php?t=6619
click for enlarge 479 X 391 39.0 Kb picture
став тем самым хозяйственным тесаком.


--------------------------------------------------------------------

паранг Borneo

click for enlarge 351 X 263 50.6 Kb picture click for enlarge 351 X 263 38.3 Kb picture

------------------------------------------------------------------

parang badik
parang nabur
parang ginah
parang ihlang
parang pandit
parang kajoelie
parang negara
parang parampoean
parang pedang
parang jengok
parang kedah
Фото этих парангов"" можно посмотреть в сети для темы считаю не нужно. Но это ещё далеко не все виды.

-------------------------------------------------------------------

Parang Borneo конечно имеет и свои варианты зависит от опыта хендмейда. Вот например всем известный вариант от Ray-я Mears-а click for enlarge 388 X 426 18.3 Kb picture
он его укоротил зачем-то только ему известно зачем и увеличил вес. Тоись взял и сделал каку из нормального струменту imxo
Хотя подобные но более лёгкие применяют на подворках кухни женщины.
Укоротив и увеличив вес тем самым он испортил саму идею можно даже сказать убил душу паранга. Где всё предназначено для лёгких па - он сам всё сделает только направь...

Имею в виду вот эту изящную форму:
click for enlarge 640 X 480 55.4 Kb picture click for enlarge 600 X 800 112.8 Kb picture

Заточка паранга имеет линзовидные спуски переходящие в РК обычная заточка топора.
Некоторые не будем гадать почему - точат одним спуском в зависимости от настроения или привычки (стёб) - встречалось в сети.
Видео:
http://www.youtube.com/watch?v=qFGnJgOpf4c&feature=related
Фрагмент видео:
click for enlarge 630 X 352 251.5 Kb picture

-----------------------------------------------------------------

--------------------------------------------------------------------
Первый пост буду редактировать по мере сделанных работ.


edit log


 

 
Шухер
posted 20-9-2012 17:07    
Кстати да - только не вздумайте сравнивать паранг с топором. Самое уместное сравнить с мачетинами...
поймали Генку изрубили на фарш http://www.youtube.com/watch?v...channel&list=UL

edit log

Аден
posted 20-9-2012 17:58    
quote:
поймали Генку изрубили на фарш

Пропал чемодан. Хоть бы шкуру сняли сперва.
Паранг штука интересная, мечта хлебореза, вот только где у нас столько бамбука найдется? Обух сколько у него будет?
Шухер
posted 20-9-2012 18:09    
quote:
Обух сколько у него будет?

плавающее сечение это не мачетина в американском понимании.
Аден
posted 20-9-2012 18:19    
Утолщение к концу клинка?
Было у меня два длинномера. Нативное колумбийское "тростниковое" мачете и кхукри полноразмерный. Абсолютно разная философия клинка. Паранг интересен, но как он поведет себя на рубке древесины средней полосы - хз.
Шухер
posted 20-9-2012 18:42    
Кругом вода а поди ж ты



quote:
Утолщение к концу клинка?

наоборот. Толщина мм 4. Около рукоятки доходит до сантиметра. А на более ранних до дюйма.

edit log

Шухер
posted 20-9-2012 18:57    

quote:
Originally posted by Аден:

Паранг интересен, но как он поведет себя на рубке древесины средней полосы - хз.



Не х.з. - смотри видюшки в первой теме. Только не забывай что проверочный первый далёк от оригинала он лёгкий совсем без должного набалдашника и потерянным ц.т. и то я аж аххрренел от эффекта - не ожидал. Даже на видюхе можно догадаться что весь в думках - тогда сидел понимал что напортачил в изгибе рукоятки...

И еще - рубить эффективней на весу. Это не топор где вся рубка сводится к массе топора тут техника важнее. (на видеве этого нет)

edit log

Шухер
posted 20-9-2012 19:23    
техника рубки и польский лес пардонама конечно шведский.

edit log

Bahing308
posted 20-9-2012 20:01    
А где взять метал для этого изделия.
Точнее что подойдет из ассортимента хозяйственного магазина?
Norge
posted 20-9-2012 20:15    
Шухер, вот скажите - ну зачем он вам ? Что вы им будете делать ? рубить дрова ? Резать им что-то мне подсказывает некруто..И вам опять будет нужен нож.
Шухер
posted 20-9-2012 20:38    
quote:
А где взять метал для этого изделия.

сталь. Лопнувшие рессоры коих валом должно быть от отслужившей техники - самый доступный вариант.
quote:
Точнее что подойдет из ассортимента хозяйственного магазина?

в хозяйственном не знаю в бутиках можно посмотреть.
quote:
Что вы им будете делать ?

зависит от обстоятельств...
quote:
И вам опять будет нужен нож.

Опа-на ))) я ждал этого вопроса. По сути это отросток и продолжение темы "Нужен ли выживальщику Большой Нож?"
Теперь надеюсь будет понятно что такое нож и что такое всё остальное и почему не следует мешать резак и тесак... но понимание этому впереди.
Всему своё время.
Шухер
posted 20-9-2012 21:12    
хотя можно уже начинать фигли сиськи мять.

Развитие древнего человека по археологическим раскопкам показывает что нож появился после того как был выплавлен первый слиток меди до этого момента роль кинжала заменяла расщеплённая кость животного. В роли ножа был отщеп минерала он же затупившись продолжал служить в качестве скребка вот почему на древних стоянках столько много находок отщепов.
Позже такие места стали делать в стороне от основного проживания племени дабы не раняться об осколки. Там именно горы этих отщепов и это всё сделал человек потому что ему необходим был острый кусок камня как для изготовления оружия то же самое что и орудия труда разницы не было никакой.
Палка копалка превратилась в копьё когда насадили острую кость на её окончание - оружие защиты и нападения, посох, палочка - выручалочка.
Догадались хитрым способом привязать камень к изогнутой ветке - получился топор. Оружие и орудие труда долгое время.
А где же нож? Как выживал человек без большого ножа еванаврод?!
Отщеп продолжал выполнять функции одноразового ножа до тех пор пока не появилось первое железо и то блин прошло ещё дохрена времени прежде чем научились с ним работать.
Отсюда делаю вывод - нож он небольшого размера легко правящийся на камушке с удобным и ненавязчивым расположением на теле. Что в конце концов и сделал похожий это и есть нож который все ищут и никак не могут найти

click for enlarge 274 X 497 26.9 Kb picture click for enlarge 280 X 383 21.3 Kb picture

Производные ножи пошли от специфики цивилизации боевой нож появился только в ВОВ до этого ничего подобного не знали. Нож выживания блять сразу после фильма с Рэмбо. А фирма "нокс" заполировала ужаснахами.
И тут появился человек которому открыли глаза и глаза эти увидели "нокс" и пришёл массовый пиздец. Это как разрешили алкашу выбрать в магазине бухло и взять столько сколько унесёт за определённое время и сумму.

Монтаж может быть хоть всадным (что облегчает нож) хоть накладным. Крепкий нож не нужен - нужен крепкий мозг или крепкая голова у кого нет мозга. Потому что есть нож и есть всё остальное - разницу надо знать.
Например смотря как крокодила рубят парангом да ещё как-то с ленцой мне лично обидно стало когда товарищ поднапрягся что бы перерубить-переотрезать крокодилу голову.
- Да там ножом быстрее справишься!
А у тебя в руках более эффективный инструмент тваумать... позволяет руки не марать.

Складной ножик чем плох? Да любой лишь бы в кармане не открывался.

Продолжим про паранг нуевона эти ножи

edit log

Stade
posted 20-9-2012 22:28    
quote:
Originally posted by Шухер:
хотя можно уже начинать фигли сиськи мять....
А где же нож? Как выживал человек без большого ножа еванаврод?!
...


А как же сакральный смысл ножа? А как же множество публикаций в журналах о том что нож самый первый, самый лучший друг человека? Неужели эти публикации из жанра рекламного рассказа? Неужели это всё неправда? Я же читал что ножом можно всё-всё сделать, только нужен настоящий Нож.
Аден
posted 20-9-2012 23:41    
quote:
Не, тут смысл в том, что если на большом ноже есть явно выраженное дугообразное лезвие, то резание облегчается. Ддействует принцип гильотинки. Рыба, мясо, небольшие косточки положенные на твердую поверхность режутся легко. Нажимая поочередно то на один конец клинка, то на другой, работая как качелями режем без особых усилий то, что обычным ножом придется пилить. Такое своеобразное шинкование продуктов и материалов.
Второй момент: выгнутая кромка лезвия имеет большую длину, а значит чуть меньше изнашивается. Третье, при ударе за счет той же выгнутой кромки создается эффект резания, что нельзя достичь в прямом мачете и топоре. Четвертое - выгнутая вперед кромка позволяет работать как стамеской, в тех местах, где прямой кромкой просто не подлезешь. То есть строгать и скоблить таким инструментом проще.
пятое- он удобнее и привычнее кукри. Если тот выворачивает из руки при сильном ударе, то такой нож нет. Он привычнее среднестатистическому пользователю.


Ну просто ода эскимосскому ножу улу.
Но в целом согласен, и с выводами тоже.
Шухер, мне кажется, что первый вариант ближе к оригиналу, только рукоять поменять. Не показались они мне на видео шибко толстыми и массивными, не?
Шухер
posted 21-9-2012 00:07    
quote:
поэтому такой вот скребок у них вышел))

этот скребок изначально был от кости лопатки оленя и использовался женщинами при обработки рыбы позже форма повторилась в железе - (улу) традиция.
quote:
Originally posted by Аден:

мне кажется, что первый вариант ближе к оригиналу, только рукоять поменять. Не показались они мне на видео шибко толстыми и массивными, не?



Какой первый? Об чьём речь? ссылку кинь что бы понятней разговор был

edit log

Эрнан Кортес
posted 21-9-2012 01:33    
нахера он в тайге или средней полосе России просто непонятно. Только чтоб был и что бы на малайца быть похожим. Да только малайцы в тайге окочурятся быстро, быстрее, чем европеец в джунглях.
zzzsss999
posted 21-9-2012 02:49    
Итак хватит сиськи мять,перейдём сразу к главному).Поскольку нож (выживальческиБПшный)один,если "скрестить" нож,рубилку и пырялку,получится как не крути ужаснах).Что и требовалось доказать.Вот.Как всё универсальное он конечно будет проигрывать "специальному",но тем не менее справится с большинством задач.Осталось выбрать ужаснах выживальщика,какой/сколько.
Аден
posted 21-9-2012 08:45    
quote:
Originally posted by Шухер:

Какой первый? Об чьём речь? ссылку кинь что бы понятней разговор был

Первый это из старой темы
http://forum.guns.ru/forummessage/98/888623.html


Тут фишка в том, что джунглевый (а тем паче тростниковый) мачете не должен быть тяжелым - махать часами замучаешься.
Делать его массивнее - это уже ятаган получится, тоже штука интересная, да и с рукоятью проблем меньше, мосол можно с рынка принести, но не паранг ни разу.

Аден
posted 21-9-2012 08:49    
quote:
другие сакральности ножа

Ритуальный обсидиановый нож у инков (майя, ацтеков? не помню)
Были у древних человеков ножи, точно были.
Клавишег
posted 21-9-2012 09:12    
однажды в советские времена в ленинградском зоопарке умерла слониха. и её отдали всяким археологам/антропологам на растерзание.
так вот, по воспоминаниям непосредственного участника - группа ученых вооруженная кремневыми "ножами", по скорости разделки обогнала контрольную группу с ножами простыми. ибо кремний пилит, а не режет, и главное, самозатачивается в процессе.

  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
  Cурьёзная тема за паранг (parang bushcraft) ( 1 )
guns.ru home