Originally posted by zzzsss999: Итак хватит сиськи мять,перейдём сразу к главному).Поскольку нож (выживальческиБПшный)один,если "скрестить" нож,рубилку и пырялку,получится как не крути ужаснах).Что и требовалось доказать.Вот.Как всё универсальное он конечно будет проигрывать "специальному",но тем не менее справится с большинством задач.Осталось выбрать ужаснах выживальщика,какой/сколько.
Ошиблись темой, тут речь не о выживании, мы высокое искусство обсуждаем, а Вам - к Plombir"у. По сути ветки нарубить можно самым мелким Фискарсом, или саперной лопаткой выпуска до 1950-х. Нам паранг интересен сам по себе.
Видел как-то на Ютубе рекламный ролик "Школа выживания имярек". Там мужик плотного телосложения в зимнем лесу рубасит стоящую елочку "ножом выживания". Она естественно пружинит, он старается. Я уж и покурить сходил, а он, неугомонный, все ещё рубасит. Елку эту за четыре движения складной ножовкой снести можно, но зачем? Есть же ужоснах, пусть оправдывает неудобство ношения и пользования возможностью применения.
Нож появился намного позже того как человек впервые что-то отрезал.
А шкуру снять? А раскроить её? Тушу можно и рубилом разделать, согласен, но в то, что человек не резал верится с трудом. Если уж до каменного шила/проколки додумался, то до ножа и подавно.
Originally posted by Шухер: а фигли .. . другого я не ожидал. не нож это. Читай правильно а если написано нож то это бред ибо этот нож ничего не может отрезать. энтот струмент служил кресалом для высекания искры из марказита.
нет это был нож и он был в ножнах
а для высекания искр у него тоже были камни,но без рукояти и трут из древесного гриба
Ошиблись темой, тут речь не о выживании, мы высокое искусство обсуждаем, а Вам - к Plombir"у. По сути ветки нарубить можно самым мелким Фискарсом, или саперной лопаткой выпуска до 1950-х. Нам паранг интересен сам по себе.
Клуб любителей паранга?Ну тогда извините,действительно ошибся).
Originally posted by Аден: А шкуру снять? А раскроить её? Тушу можно и рубилом разделать, согласен, но в то, что человек не резал верится с трудом.
читай внимательно что пишу. Я сказал что нож появился много позже того как человек впервые что-то отрезал. Это означает что режущий "инструмент" у него уже был и являлся отщепом кремня. Но до "ножа" отщепу как до китая раком ибо нож имеет рукоятку за которую можно держать и если уж делается рукоятка то на не одноразовый нож а на многоразовый. Что в данном случае может относиться к "ритуальному ножу" который ножом не являлся. чё такие бестолковые все?
Originally posted by эмден: нет это был нож и он был в ножнах
головой подумай хотя бы если не можешь найти инфу в паутине. Даю подсказку primitiveways.com
Кто был на раскопках стоянок времен палеолита, скажет Вам, что величина отщепов не превышает ноготь взрослого человека. Ну и какой "удак будет пользоваться мелким кусочком вместо готового инструмента? Нет, Шужер, "светить и резать" - вот девиз древнего человека.
Originally posted by Аден: Ну и какой "удак будет пользоваться мелким кусочком вместо готового инструмента?
Одно время пользовал отщеп в качестве ножа для раскроя чепрака на ножны. Ощеп у меня был не меньше спичечного коробка и надёжно удерживался пальцами. Когда затупился использовал его в огниве с кресалом.
Originally posted by buchmen: И это не от большого ума кстати, но как я понял, обсуждать его не будем))
Ум иногда вреден ))) как и впечатлдительность и прочие чуйвства.
Originally posted by buchmen: Лет через 800 у них бы появились и нож для тростника, и нож по рыбе и нож для мяса и овощей и тп.
Нет никаких сомнений. Кстати сейчас женщины ихние пользуют режики из бамбука "подтачивая" их парангом в основном по фруктам. Паранг является универсальным инструментом. Инфа с роликов ю-туба.
Как человек безотчетно любящий всякие ножики скажу что любой мачете это вай как круто и интересно, но будим честными им у нас особо нечего делать в лесу у нас деревья потолще, а значит нужен топор. А вот такой мачете при бп удобно будит отбиваться от посягательств правда будит крови многовато. Но это только тем у кого шашки нет Посему запасти конечно можно но только на потом. И компоновка не всадная, там всетаки ударные нагрузки.
? кто же тебя заставляет замахиваться на столетний дуб?
А вот такой мачете при бп удобно будит отбиваться от посягательств правда будит крови многовато.
хорошая штука. Беря паранг в руки понимаешь почему он именно такой формы.
И компоновка не всадная, там всетаки ударные нагрузки.
Монтаж именно всадной и считаю правильным любой другой монтаж там ни к чему. Свой насаживал и хоть бы что помимо этого смотри видюхи в первом посте. Не смотри на производные с американо-европейским уклоном это дань "вечному" инструменту.
В хозяйстве любой инструмент пригодится, только таможня не пропустила кондоровский голок, думаю что и паранг не пропустит, и хукари не пропустит. Я правильно понимаю что форма паранга при расковке полосы сама получается, где лезвие "оттягивается" - там бОльшая длина получается чем на обухе - вот и изгиб небольшой получается?
Вот мне понравились паранг бедак, бадик и набур. Ну нрав у меня такой, что не люблю я особо такого типа изделия. Пока смотрел возник вопрос: "А не переломаются ли они прямо у рукояти?" Моё поближе к финкам ( a-knifefoto.ru ) и всяким скандинавам, а ещё поклонник валлонской шпаги( seaward.ru ) и мачете ( eseeknives.com ).
Я правильно понимаю что форма паранга при расковке полосы сама получается, где лезвие "оттягивается" - там бОльшая длина получается чем на обухе - вот и изгиб небольшой получается?
Не, там постараться надо. Иначе получиться почти круг)0
смотрел возник вопрос: "А не переломаются ли они прямо у рукояти?"
Возле рукоятки толщина клинка-хвостовика составляет около сантиметра в Latok. У borneo примерно 7 мм. Помимо этого ни хвостовик ни обух не подвергаются закалке. Калится лишь полтора-два сантиметра рубяще-режущей части клинка. eriksedge.com
По первому разу пришлось задуматься. Тему разовью по максимому а там посмотрим. Насколько знаю сейчас - сухой дуб для нормального паранга не проблема по роликам ю-туба сухой oak рубосят на дрова не особо парясь.
Экая провокация получилась. Думал уже ничто не привьёт мне бациллу хотения длинномера. Пересмотрел Ютуб и понял - начинаю хотеть нативный паранг, тот, что в деревянной кобуре, средний, ну или хайтек вот такой
Originally posted by Аден: Экая провокация получилась. Думал уже ничто не привьёт мне бациллу хотения длинномера. Пересмотрел Ютуб и понял - начинаю хотеть нативный паранг, тот, что в деревянной кобуре, средний, ну или хайтек вот такой
Новоделы фабричные не вштыривают ниразу.
Понравился. Только здесь профиль по толщине везде одинаковый
На размеры не обращаем внимания. Наконец нашёл нужную форму клинка (вариант N3) И к нему нужной формы рукоять (вариант N1) Если кто дружен с фотошопами можно соеденить их что б значит было наглядно. Почему не оставить прежнюю рукоять клинку под номером 3? - слишком мал загиб. Почему мастер решил сделать так? - тут много вариантов может не хватило древесины может ещё чего но для такой формы нужна рукоять более.. . масивная что ли... с развитыми радиусами загиба. В процессе лишнее уберётся а вот если не хватит древесины на гвоздики её не прибьёшь. Должно получится примерно так:
Кажись разобрался с разнообранием паранга. То что искал оказывается вообще не имеет названия так как это по сути хендмейд - один Рей Мирс пометил своё творение а натуральным пользователям Borneo до этого дела как-то похуй Из древнего только parang latok дошёл до сегодняшних дней почти без изменений раньше он был pandit с развитым перекрестьем и имел прямую рукоять без загиба навершия. И вообще к данной теме отношение имеет посредственное как Адам к современному Васе!
Шухер, вот паранг и кукри имеют похожую форму клинка, но у паранга он отогут назад от режущей кромки, а у кукри, наоборот, вперед, в сторону режущей кромки.
Соответственно два вопроса: - в чём разница при эксплуатации? - не лучше ли вообще прямой?
То что картинку ты вставил в пост 104 это паранг одно название. Местечковый хейдмейд жопорукого инвалида полностью отсидевшего спинной мозг. Явно повёлся на паранг от Мирса. Просто кусь хрени. Мало того мне кажется он слушает заказчиков что не есть правильно! Или просто копирует дабы не отстать от чего-то там.
Гнутые вперед, разнообразные кукри/фалькато/ятагано подобные, как рубящий тесак в лесу не гуд?
Не гуд однозначно. Они не для того делались изначально - головы отсекать они. Что можно ими обогнуть - шею. Взрезалвспарол с двух сторон ибо вогнутость а дальше фиговина типа позвонка - сила инерции дело делает до логического конца. Всё чисто имховано глядя со стороны росейского мужыка. С деревом одна морока того и гляди себя вскроешь.
Вот формы неплохо воплощены но это старый экземляр с музея какого-то размер судя по соотношению маловат но изюм тут: Сразу видно делал тот который им же и трудился. И не первый. У Мирса - ну не пошла ему форма паранга он просто взял и погнул маленький кухонный топорик - стал вроде паранг. А пригляделся - мачете.
Паранг, по-сути, сабля по дереву. С оттягом рубить.
С каким потягом-оттягом? Берётся и рубится как палкой только тут вдобавок взрез идёт что не позволяет вязнуть. Потом сама техника рубки отличается там и ребёнок перехуячит бревно не сильно напрягаясь. Там сила вообще не важна - работает геометрия + техника.
Cурьёзная тема за паранг (parang bushcraft)
