Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

Нужен ли выживальщику Большой Нож?

турист-шатун 06-09-2012 10:59

девяноста четыре страницы...

расскажу маленькую байку. с ночевой в зимний лес я начал ходить в компании одного деревенского дядьки. нас было человек восемь нижегородцев и ребят из районных центров. все, к тому времени, имели пресловутые большие ножи. некоторые даже два так вот, Миша (начальник всей нашей паники) в середине дневного перехода объявлял привал и имел обыкновение чаёвничать. термосов он не признавал и таскал в солдатском вещмешке алюминиевый котелок. из того же сидора извлекался вачский топорик и делался костерок. так вот, я со своим ужоснахом всегда проигрывал в скорости разведения обеденного костерка. вот по ковыряем мы свиноколами еловые веточки и начинается - "Миш, дай топорик?"
собственно, нормально пережить долгую зимнюю ночь без топора совершенно не возможно - мелочёвки нужно не меряно, да и сил вбухаешь уйму! а с топором - костёр за всю ночь пару раз поправишь и спи как человек!
так и прижились у меня в лесных странствиях ножики типа синей Хульты и дедовский топорик.

конечно, жители больших городов скажут - "опять дёрёвня голос подала" - но мне, в общем-то, похуй. нож с ладошку и топорик в сидоре - прадедовский минимум, без которого в лес не ногой. а всякие модные штучки типа мачеты и кукрей оставим для тропиков.

спасибо за внимание.

Шухер 06-09-2012 11:17

турист-шатун
Молодецт! Всё пральна сказал.
FRAG 06-09-2012 11:20

quote:
Originally posted by :
...так и прижились у меня в лесных странствиях ножики типа синей Хульты и дедовский топорик.

конечно, жители больших городов скажут - "опять дёрёвня голос подала" - но мне, в общем-то, похуй. нож с ладошку и топорик в сидоре - прадедовский минимум, без которого в лес не ногой. а всякие модные штучки типа мачеты и кукрей оставим для тропиков.

Так и есть, для ежедневной работы. Не с чем спорить. Древесина твердая Европы и Евразии накладывает отпечаток Для пикника выходного дня может и кукри хватить

Шухер 06-09-2012 11:24

quote:
Древесина твердая Европы и Евразии накладывает отпечаток

чё за очередной бред ганзовский? Частенько замечаю такие типа умные слове тут. Один сказанул другие подхватили а если подумать своей головой???
Harding 06-09-2012 11:50

quote:
Originally posted by турист-шатун:
так и прижились у меня в лесных странствиях ножики типа синей Хульты и дедовский топорик.

а всякие модные штучки типа мачеты и кукрей оставим для тропиков.

да все правильно. этих двух предметов хватит. если будут добавочные, типа двуручной пилы, очень хорошо.
не надо ничо придумывать, опробовано веками миллионами людей в России.

Harding 06-09-2012 11:53

конечно, очень большой нож тоже хорош для ряда операций, например заготовка лапника, он будет удобнее топора и маленького ножа, но все таки приходится делать выбор, все сразу не возьмешь к сожалению. приходитсся брать наиболее применимые вещи
drafi 06-09-2012 13:00

Все говорят про размер, форму и твёрдость стали. А вешать нужно в граммах. Скока у кого весит всё железо в тч? И кто похвастается удобным и практичным набором для ТЧ весом до 1000г?

Я вот не могу - у меня 1560г (МСЛ - нож сапёра, 2 ножа и пила)

Шухер 06-09-2012 13:39

quote:
Originally posted by Harding:

например заготовка лапника,


Интересно как ты его заготавливаешь и сколько за раз.
zzzsss999 06-09-2012 13:42

quote:
Все говорят про размер, форму и твёрдость стали. А вешать нужно в граммах. Скока у кого весит всё железо в тч? И кто похвастается удобным и практичным набором для ТЧ весом до 1000г?

Причём тут ТЧ?Выживальщецкий нож/топор/мачете/*-это то что на тушке,а не в рюкзаке.От этого и нужно плясать.Я за лучковую пилу если чо,потому как зимой дров напилить гораздо легче,чем топором тюкать.Тем более,что с учётом веса,топор будет небольшой.И второй момент,скрытность.Удары топора слышно из далека.Вся округа будет слышать Ваш лесоповал.На группу,можно и бензопилу взять,распределить носимое равномерно.Но опять же,выживальщецкое это то что на тушке.Есть комрады,которые носят топорик на поясе.И выкладывали фотки грамотного подвеса топорика.Тогда соглашусь,что этот топорик выживальческий и никак иначе.
YgorVM 06-09-2012 13:42

quote:
Originally posted by drafi:

кто похвастается удобным и практичным набором для ТЧ весом до 1000г?

Попробую, что-ли. Примерно 1 кг.

click for enlarge 800 X 600 74.9 Kb picture

Ну, или можно взять вот это, вес также около 1 кг.

click for enlarge 800 X 600 74.6 Kb picture

drafi 06-09-2012 13:47

quote:
Попробую, что-ли. Примерно 1 кг.

Ну так, и что в нем то?

FRAG 06-09-2012 13:47

quote:
Originally posted by Harding:
... приходитсся брать наиболее применимые вещи

В том и дело, что у нас нет нужды рубить много тонких и травянистых растений, для чего и используются всяческие мачете преимущественным образом. Топором тот же тростник быстро устанешь рубить, ножом не нарежешься. Вот и востребовано длинное легкое тонкое лезвие.
В наших условиях нужно рубить твердую древесину, а не траву - востребовано что-то более тяжелое и концентрирующее энергию на небольшую поверхность - топор. А для мелких работ - нож. Для мачете не остается ниши, оправдывающей ношение лишнего предмета.

Шухер 06-09-2012 13:48

quote:
Originally posted by zzzsss999:

.От этого и нужно плясать.Я за лучковую пилу если чо


Пиши - ужаснах и лучковая пила.

Что интересно лучковка нужна не чаще чем подстригать нохти на ногах. И то слово нужна сказано не подумав

Кстати лучковка в выживальщицком понятии - полотно ибо рама собирается на месте. Само полотно ничего не весит.

Lat.(izvinite) strelok 06-09-2012 13:50

quote:
Originally posted by турист-шатун:

так и прижились у меня в лесных странствиях ножики типа синей Хульты и дедовский топорик.


У мумии Отци в альпах при себе в поняге были- кремневый ножик и топорик с медным чтоли лезвием
YgorVM 06-09-2012 13:52

quote:
Originally posted by drafi:

Ну так, и что в нем то?


Мы на Ганзе, или как? Не дает вставить. Уворачивается.
drafi 06-09-2012 13:55

quote:
В наших условиях нужно рубить твердую древесину

Кому как. У нас то, в камышах, засидку обустроить, да и до дичи порой добраться завсегда мачете сподручней.

FRAG 06-09-2012 14:09

quote:
Originally posted by :
да и до дичи порой добраться завсегда мачете сподручней

Значит, оно надо
Никого ведь не удивляет, что суп мы едим ложкой, а макароны вилкой.
Для всего свой инструмент, условия и задачи диктуют

zzzsss999 06-09-2012 14:10

quote:
Пиши - ужаснах и лучковая пила.

Скорей так:Ужаснах +БОЛЬШОЙ ужаснах+лучковая пила)
quote:
Кстати лучковка в выживальщицком понятии - полотно ибо рама собирается на месте. Само полотно ничего не весит.

Тем более люто плюсую за лучковую.
quote:
Что интересно лучковка нужна не чаще чем подстригать нохти на ногах. И то слово нужна сказано не подумав

С таким же успехом можно сказать про топор.Ибо есть мегауниверсальный нож мора 2000)
Шухер 06-09-2012 14:20

quote:
Ибо есть мегауниверсальный нож мора 2000)

О вишь чо если долго петь одну пестню она становится хитом
zzzsss999 06-09-2012 14:26

quote:
О вишь чо если долго петь одну пестню она становится хитом


Ну ёпть,чо мы дураки?С третьего раза не поймём?)
osetindvr 06-09-2012 14:35

quote:
О вишь чо если долго петь одну пестню она становится хитом

Раскусил я Вас - Вы есть главный дистрибьютор morakniv в России. А все разговоры о ней и песни про нее - самый настоящий ПИАР этой марки.

Скоро баннер появится на Ганзе : "Шухер Bushkraft Ltd" - крупнейший поставщик ножей МОРА 2000, покупателям от 100 шт. огромные скидки.


А нож отличный

Harding 06-09-2012 14:58

quote:
Originally posted by Lat.(izvinite) strelok:

У мумии Отци в альпах при себе в поняге были- кремневый ножик и топорик с медным чтоли лезвием

у пользователей мало что изменилось за тысячи лет, но у теоретиков прибавилась возможность спорить на весь мир через интырнет

Harding 06-09-2012 15:06

quote:
Originally posted by Шухер:

Интересно как ты его заготавливаешь и сколько за раз.

Вова, знаю что ты сюда стебаццо ходишь
не знаю спал ли ты и как часто в морозы на лапнике, но был у меня товарищ, с кем ходили в тайгу зимой, ночевали у костра. И всегда он рубил лапник здоровенным ножом отказываясь от самого хорошего топора. когда я сам порубил леуккой и топором то понял разницу- здоровый нож для рубки тонких ветвей и деревьев удобнее. Можно конечно резать , как ты знаешь, согнув ветку, но это не так удобно удобно. в необходимости леукку убедился когда на Кольском был, понял что там просто необходимо бывает рубить всякую мелочь или прорубать место для полянку очистить.

Harding 06-09-2012 15:43

quote:
Originally posted by Шухер:

Интересно как ты его заготавливаешь и сколько за раз.

знаю что ты сюда стебаццо ходишь.
товарищ у меня был, с ним не раз в тайгу ходили зимой с ночевками. он всегда рубил лапник большим здоровым ножом из пилы, и отказывался от любого топора. когда я порубил лапник леукку то понял преимущество большого ножа. затотавливать приходилось не так мало, чтоб была подушка на 5-6 мужиков спать на снегу. ночевали у костра в такой штуке без одной стены под названием "балаган", в ногах костер зимний. товарищ наверно тоже чайник по твоему, ходит в лес лет так с 7, а счас ему вот уж 40 .
на небольших ветках-кустах-тонких стволах большой нож может быть удобнее. можно резать как тебе изветсно согнув дерево ножом по сгибу, но это не всегда катит.
удобство большого ножа я оценил когда был на Кольском, в тех метсах недаром появилась и леукку, там надо чистиь проходы и места для стоянки лт мелкой поросли. топром не так удобно, что не говори.

Harding 06-09-2012 15:48

quote:
Originally posted by Шухер:

О вишь чо если долго петь одну пестню она становится хитом

а если долго продавать на рынке говноодежду то ее станут обязон носить, какой бы дурной фасон и качество не было

Шухер 06-09-2012 16:33

Боюсь нагнать лжегнев зелёных.
Тверские леса на границе с новгородскими. Болотари и вся фигня короче. Глухие места слово пересечёнка там детский лепет.
Три ёлки по 2 с половиной метра дают лапника на троих.
Ещё пять сухих на корню - хворост под лежанки и сами лежанки.

Струмент топор.

Шухер 06-09-2012 16:35

все остальные леса - городские парки.
Harding 06-09-2012 16:59

quote:
Originally posted by Шухер:
Боюсь нагнать лжегнев зелёных.
Тверские леса на границе с новгородскими. Болотари и вся фигня короче. Глухие места слово пересечёнка там детский лепет.
Три ёлки по 2 с половиной метра дают лапника на троих.
Ещё пять сухих на корню - хворост под лежанки и сами лежанки.

Струмент топор.

а у нас там нет практически молоди еловой, больше здоровые. вырастает одна средь других деревьев. рубили лапник с нижних ветвей елей, вот в чем и разница в подходе. мелочь даже не трогаешь, смыла нет губить дерево, рубишь нижние ветки, они все равно засохнут
к тому же ка кто был на Урале, шли по заросшей строй просеке- ее приходилось очищать- тоже большим ножом.
а выше видел дал ссылку и стаью старую еще из советского журнала, там про алтайский нож- тоже крупный.

Harding 06-09-2012 17:03

quote:
Originally posted by Шухер:
Боюсь нагнать лжегнев зелёных.
Тверские леса на границе с новгородскими. Болотари и вся фигня короче. Глухие места слово пересечёнка там детский лепет.
Три ёлки по 2 с половиной метра дают лапника на троих.
Ещё пять сухих на корню - хворост под лежанки и сами лежанки.

Струмент топор.

и еще не забывай что я тебе скзал про Кольский- леукку то появилась там не у фантазирующих найфоманов, а у вполне практичных простых юзеров. там всякую фигню типа карликовой березки и полярной ивы рубить приходилось

Harding 06-09-2012 17:05

quote:
Originally posted by Шухер:
все остальные леса - городские парки.

ой не надо, ой не надо. непарки есть везде

Max-Rite 06-09-2012 17:10

Блин... смарите чё я нашел. Хочу!
click for enlarge 900 X 567 128.6 Kb picture
Harding 06-09-2012 17:10

quote:
Originally posted by Шухер:
все остальные леса - городские парки.

на Алтае как то слетел с тропы.по ровному берегу реки метров 100-300 шел минут 40, весь замучался. в итоге вернулся на тропу. а еслиб еще и в гору лезть?
Подмосковье. участок леса, что забавное рядом дачи, но лес почему то не хоженный. метров 300-500 шли час

Harding 06-09-2012 17:12

quote:
Originally posted by Max-Rite:
Блин... смарите чё я нашел. Хочу!

вот это девайс по имени NICE!
а им любоваться как лучше?

Шухер 06-09-2012 18:32

quote:
Originally posted by Harding:

вот в чем и разница в подходе.


Каком к еб.ням походе? Ветка "катастрофы" тема о БП!
У тебя то что на тебе - задача минимальными энергопотрями устроить ночлег. Леуки-хуе.уки...
Роман 13078 06-09-2012 20:04

мачете - тросник рубить. чтоб сзади тебя еще людей 40 с вещами прошли спокойно. в лесу обычном, даже сильно заросшем, когда вас 2-3 человека идет, прорубать себе дорогу - бред. веточку рукой отодвинул, в другом месте голову нагнул, глаза закрыл, пролез.
лапник срубать с нижних веток - это же сколько надо обойти елочек.
срубил пару елей -вот тебе и лапник и дрова, или как Шухер выше указал, лежанка. а с поваленной ели, мне кажется, легче топором ветки обрубать.
AresSk 06-09-2012 20:23

Nikoola 06-09-2012 20:48

quote:
Ветка "катастрофы" тема о БП!

Попал зимой в сибирские леса "а ля тайга" - все, считай БП тебя нашОл.
Берем так, средненько- у 20 мороза днем, к ночи так 30ка верняком. Снега, средненько так,- ровно по поясной ремень, если РОВНАЯ местность.
Лыжи- на входе в лес лучше снять, ибо чащоба напрочь, хер пролезете.))

Чего вы там рубить, колоть, пилить и резать собрались, самоубийцы?
БЕГОМ по следам НАЗАД, пока не замело.
ВОт это и будет- выжить.
Воможен только ДНЕВНОЙ переход, километров 10 максимум, до избушки- зимовки. И то- лучше с проводником из местных, чтобы НЕ блуднуть часом..

Леуку, кукряйки, ужоснахи, бензопилы)))- ну, ну..

zzzsss999 06-09-2012 21:00

quote:
Попал зимой в сибирские леса "а ля тайга" - все, считай БП тебя нашОл.

Упал на дно марианской впадины,считай писец пришёл.Какая мора,какой топор?Чо там резать собрались?Вот и я говорю,из дома не выходим,пьём кофе и читаем ганзу.
Шалим 06-09-2012 21:13

quote:
на Алтае как то слетел с тропы.по ровному берегу реки метров 100-300 шел минут 40, весь замучался. в итоге вернулся на тропу. а еслиб еще и в гору лезть?
Подмосковье. участок леса, что забавное рядом дачи, но лес почему то не хоженный. метров 300-500 шли час

Тут где то тема была про 100км за сутки или двое)
Щас лень искать. Я смотрел и вспоминал лес у нас в деревне. Болота, кустара черёмухи и ивняка, всё на фоне сосново-елового леса. А по краям болот - березняк. Плюс завалы леса. Володь помнишь как мы с тобой пёрли по тропе кабаньей, потому что в другом месте хуй пролезешь? Или как ты мне через завалы помогал выбираться?
Там какой нож бы пригодился?

Шухер 06-09-2012 21:13

Обмельчал нонче выживальщик не тот пошёл... Вот раньше было время помню консерву меж пальцами давили козяуки ковыряли не снимая рукавиц...
Harding 06-09-2012 21:14

quote:
Originally posted by Шухер:

Каком к еб.ням походе? Ветка "катастрофы" тема о БП!
У тебя то что на тебе - задача минимальными энергопотрями устроить ночлег. Леуки-хуе.уки...

глаза разинь- в ПОДХОДЕ

zzzsss999 06-09-2012 21:18

quote:
Там какой нож бы пригодился?

Известно какой-"мора 2000")
Harding 06-09-2012 21:18

quote:
Originally posted by Шалим:

Тут где то тема была про 100км за сутки или двое)
Щас лень искать. Я смотрел и вспоминал лес у нас в деревне. Болота, кустара черёмухи и ивняка, всё на фоне сосново-елового леса. А по краям болот - березняк. Плюс завалы леса. Володь помнишь как мы с тобой пёрли по тропе кабаньей? Или как ты мне через завалы помогал выбираться?
Там какой нож бы пригодился?

какая тропа кабанья! да те 2 случая вообще непролазно. есть места можно 1 км за час идти.

Шухер 06-09-2012 21:20

quote:
Originally posted by Harding:

глаза разинь- в ПОДХОДЕ


подрисовал буковку смотрю...
Harding 06-09-2012 21:22

quote:
Originally posted by Шалим:

Тут где то тема была про 100км за сутки или двое)
Щас лень искать. Я смотрел и вспоминал лес у нас в деревне. Болота, кустара черёмухи и ивняка, всё на фоне сосново-елового леса. А по краям болот - березняк. Плюс завалы леса. Володь помнишь как мы с тобой пёрли по тропе кабаньей? Или как ты мне через завалы помогал выбираться?
Там какой нож бы пригодился?

так 100 км ходят по боле-мене тропе-дороге. по бурелому и 20 бывает и 10 за день не пройдешь, особенно с грузом.
у меня знакомые ходят 100км за сутки, неспортивные люди. 80 проходят почти все, самое сложное после 80 начинается. идут конечно по дороге. недолго спали, выпили водки, пошли еще 30 на след день

Harding 06-09-2012 21:28

quote:
Originally posted by Шухер:

подрисовал буковку смотрю...

блин, ну ты валишь.
ты даже меня выше процитировал сам со словом ПОДХОД
там я тоже буковку подрисовал?

Шухер 06-09-2012 21:30

quote:
там я тоже буковку подрисовал?

а то нет что ли? Прям следак за все версии сразу хватаешься )))
Шухер 06-09-2012 21:34

quote:
Originally posted by Шалим:

Я смотрел и вспоминал лес у нас в деревне. Болота, кустара черёмухи и ивняка, всё на фоне сосново-елового леса. А по краям болот - березняк. Плюс завалы леса. Володь помнишь как мы с тобой пёрли по тропе кабаньей, потому что в другом месте хуй пролезешь? Или как ты мне через завалы помогал выбираться?Там какой нож бы пригодился?


Если честно большим ножом устанешь махать - силы нужны на движение. Ножом срубил мешающую ветку - острым концом получи в глаз как обязалово ибо не шали. Да замах для сечки нужен а как там замах произвести...
Складничок в кармане. И чем он легче тем лучше
Harding 06-09-2012 21:35

quote:
Originally posted by Nikoola:

Попал зимой в сибирские леса "а ля тайга" - все, считай БП тебя нашОл.
Берем так, средненько- у 20 мороза днем, к ночи так 30ка верняком. Снега, средненько так,- ровно по поясной ремень, если РОВНАЯ местность.
Лыжи- на входе в лес лучше снять, ибо чащоба напрочь, хер пролезете.))

Чего вы там рубить, колоть, пилить и резать собрались, самоубийцы?
БЕГОМ по следам НАЗАД, пока не замело.
ВОт это и будет- выжить.
Воможен только ДНЕВНОЙ переход, километров 10 максимум, до избушки- зимовки. И то- лучше с проводником из местных, чтобы НЕ блуднуть часом..

Леуку, кукряйки, ужоснахи, бензопилы)))- ну, ну..

спасет мора 2000. и быстрые ноги. мора легкая , она не мешает бежать обратно.
ночевал в подобных условиях(чуть мягче), будучи нездоров и после длительного перехода.
батонил успешно 145 мм ножом, не будь его, мог бы и замерзнуть. топора не было, но была ценная складная туристическая пила. мора могла бы на морозе и лопнуть возможно.
мелкие веточки просто не горели, все сначала пропиталось после оттепели водой, потом резко замерзло на сантиметры вглубь, поэтому пришлось бантонить. Шухеер конечно скажет что мол я неправд, всегда есть сухие деревяшки- чушь собачья. в Карелии как то не смог костер зажечь, не горела даже береста

Harding 06-09-2012 21:36

quote:
Originally posted by Nikoola:

Попал зимой в сибирские леса "а ля тайга" - все, считай БП тебя нашОл.
Берем так, средненько- у 20 мороза днем, к ночи так 30ка верняком. Снега, средненько так,- ровно по поясной ремень, если РОВНАЯ местность.
Лыжи- на входе в лес лучше снять, ибо чащоба напрочь, хер пролезете.))

Чего вы там рубить, колоть, пилить и резать собрались, самоубийцы?
БЕГОМ по следам НАЗАД, пока не замело.
ВОт это и будет- выжить.
Воможен только ДНЕВНОЙ переход, километров 10 максимум, до избушки- зимовки. И то- лучше с проводником из местных, чтобы НЕ блуднуть часом..

Леуку, кукряйки, ужоснахи, бензопилы)))- ну, ну..

спасет мора 2000. и быстрые ноги. мора легкая , она не мешает бежать обратно.

ночевал в подобных условиях(чуть мягче), будучи нездоров и после длительного перехода с набитым тяжелым рюкзаком.

батонил успешно 145 мм ножом, не будь его, мог бы и замерзнуть. топора не было, но была ценная складная туристическая пила. мора могла бы на морозе и лопнуть возможно.
мелкие веточки просто не горели, все сначала пропиталось после оттепели водой, потом резко замерзло на сантиметры вглубь, поэтому пришлось бантонить. Шухеер конечно скажет что мол я неправд, всегда есть сухие деревяшки- чушь собачья. в Карелии как то не смог костер зажечь, не горела даже береста

Harding 06-09-2012 21:42

quote:
Originally posted by Шухер:

Если честно большим ножом устанешь махать - силы нужны на движение. Ножом срубил мешающую ветку - острым концом получи в глаз как обязалово ибо не шали. Да замах для сечки нужен а как там замах произвести...
Складничок в кармане. И чем он легче тем лучше

топором устанешь махать быстрее. есть случаи когда лучше махать проще ножом.

Шухер 06-09-2012 21:59

quote:
топором устанешь махать быстрее.

Есть вариант вообще топором не махать? Тоись оставить в покое ветки потому что их не просто много а МНОГО и пока одну ногу освободил твою руку очередная ветка заламывает на болевой а ещё одна начинает немного придушивать.
Шалим 06-09-2012 22:34

quote:
Есть вариант вообще топором не махать? Тоись оставить в покое ветки потому что их не просто много а МНОГО и пока одну ногу освободил твою руку очередная ветка заламывает на болевой а ещё одна начинает немного придушивать

quote:
топором устанешь махать быстрее. есть случаи когда лучше махать проще ножом.

Гыыы, через те завалы, через который мне Вовка помог вылезти и бригада лесорубов не прорубилась бы. Только поверху. Там вековые сосны попадали в одну линию. Идёшь, с одной стороны болото, а с другой стороны стена из вывороченных корней. Так и шол по коридору, шириной в два метра))))
А этому коридору конца и края нет. И сосны не просто попадали, а ещё и ветвями переплелись между собой, причём какая сосна на земле лежит, а какая на другом дереве висит, тоесть, даже если бы небыло сучьев, по стволу не вниз а в верх идёшь)))) А до земли высоко, плюс переплетения сучьев, толщиной с руку и ногу, перед тобой, над тобой и под тобой)))) Так и шли - я с одной стороны, а Вовка в 20 метрах левее меня. Назад возвращаться в лом, вперёд дороги нет, пришлось лезть))))
Как гриться, с риском переломать руки и ноги, кое как перекарапкался в одном месте, чуть не лишившись глаз и ободрав всю морду лица и руки. Грибы все помял нахрен)

Starhunter 06-09-2012 22:39

Пересмотрел фильм "Счастливые люди". Интересная фраза там, что без топора в лесу делать не фиг (имеется ввиду не вылазка на несколько дней, а именно жизнь долгая). А по ножам, сделал несколько скриншотов:
click for enlarge 723 X 544 112.2 Kb picture
click for enlarge 723 X 544 127.9 Kb picture
click for enlarge 723 X 544 122.8 Kb picture
click for enlarge 723 X 544 104.6 Kb picture
click for enlarge 723 X 544 112.2 Kb picture
click for enlarge 723 X 544 127.9 Kb picture
click for enlarge 723 X 544 122.8 Kb picture
click for enlarge 723 X 544 104.6 Kb picture
Kazbich 06-09-2012 22:43

quote:
Originally posted by Шалим:

Как гриться, с риском переломать руки и ноги, кое как перекарапкался


А риск то вполне серьёзный. И по таким завалам с переломами или просто вывихами эвакуировать - удовольствие явно ниже среднего .
Шухер 06-09-2012 22:45

quote:
Originally posted by Harding:

в Карелии как то не смог костер зажечь, не горела даже береста


Ну правильно - мокрая. Надо было сухое пробовать поджигать. Ктож мокрое поджигает!
zzzsss999 06-09-2012 22:47

quote:
А по ножам, сделал несколько скриншотов:

Говорю же ужаснах рулит,что то моры 2000 не видно).
Шалим 06-09-2012 22:57

quote:
А риск то вполне серьёзный. И по таким завалам с переломами или просто вывихами эвакуировать - удовольствие явно ниже среднего .

Да ладно, если бы не налегке был, я бы сам не полез. А так, благо брусья и турник регулярно пользую. Не всё так страшно, хотя человек немного в теле или в возрасте там бы уже не пробрался даже налегке. И потом я же был не один. Со мной были двое помощников - Шухер и мора 2000

Шухер 07-09-2012 10:59

quote:
Originally posted by Шалим:

Я смотрел и вспоминал лес у нас в деревне. Болота, кустара черёмухи и ивняка, всё на фоне сосново-елового леса. А по краям болот - березняк. Плюс завалы леса. Володь помнишь как мы с тобой пёрли по тропе кабаньей, потому что в другом месте хуй пролезешь? Или как ты мне через завалы помогал выбираться?Там какой нож бы пригодился?


Вчерась не докумекал почивать собрался ))) ясен хрен мора 2000
Harding 07-09-2012 11:17

quote:
Originally posted by Шухер:

Ну правильно - мокрая. Надо было сухое пробовать поджигать. Ктож мокрое поджигает!

Сухого не было вообще. костер я пытался часа полтора-два зажечь. все очень умные советовать из дома

по поводу леукки и завалов. через сосны в пять рядов можно проехать только на динозавре. а вот пара случаев- у меня дома, тайга, молодая поросль тонкие деревца на расстоянии 25 см друг от друга- такое топором не нарубишь, и загнуть их хрен сможешь они высокие и цепляются вершиной, так что только прорубаясь. есть такие места, так что длинный нож бывает необходим в этой жизни.

а на одном из представленных выше скринах у охотника из Сибири говенный и неуважемый разрисованный кизляр, с ненайфоманской геометрией, горбами и пилами какими то. ничо в ножах не понимает, нет на него гансы, где все знают!

Harding 07-09-2012 11:22

quote:
Originally posted by zzzsss999:

Говорю же ужаснах рулит,что то моры 2000 не видно).

там говно-кизлярский нож , презираемый умными найфоманами, как дрочащими на аккуратность исполнения в виде зеркальных спусков, так и брутальными бизонами и прочими мачами с терминаторами.
ничо они так не понмают в ножах, не то что мы тут за компьютерами.
Вова- давно тебе говорил что там в фильме Кизляр уродливый.

Harding 07-09-2012 11:24

quote:
Originally posted by zzzsss999:

Говорю же ужаснах рулит,что то моры 2000 не видно).


там говно-кизлярский нож , презираемый умными найфоманами, как дрочащими на аккуратность исполнения в виде зеркальных спусков, так и брутальными бизонами и прочими мачами с терминаторами.
ничо они так не понмают в ножах, не то что мы тут за компьютерами.
Вова- давно тебе говорил что там в фильме Кизляр уродливый.

Harding 07-09-2012 11:25

quote:
Originally posted by Шалим:

Со мной были двое помощников - Шухер и мора 2000

то что Шухер может помочь не сомневаюсь, он большой и толстый, полезет на дерево, оно и сломается
а мора то 2000-я как помогла- бревна х.ярила на раз?

Шухер 07-09-2012 11:29

quote:
Originally posted by Harding:




Что бы делать такое лицо ты должен был знать что:
фильм был снят в 2003 году самый расцвет фирмы "кизляр".
Шухер 07-09-2012 11:31

quote:
Originally posted by Harding:

Сухого не было вообще.


Сухого нет вообще на дне озера
Harding 07-09-2012 11:42

quote:
Originally posted by Шухер:

Что бы делать такое лицо ты должен был знать что:
фильм был снят в 2003 году самый расцвет фирмы "кизляр".

Наверно кизляр подклал ножик в фильм. и все дураки вокруг снова у кого нож длинее 11 см.
у охотника вроде и из быстрореза был нож, тоже длинный
слушай, по слухам тады Кизляр делал покачественее. у меня есть старый ихний нож- служит без нареканий.

Harding 07-09-2012 11:44

quote:
Originally posted by Шухер:

Сухого нет вообще на дне озера

ну-ну. все умный аднако. дикий долгий дождь + дыхание Белого моря= все сыро.

Шухер 07-09-2012 11:47

quote:
Наверно кизляр подклал ножик в фильм.

Не думаю.
Кизляр был достойной фирмой в своё время ножики делал как раз охотничьей направленности из 98х18 как и Златоуст. Других гигантов ножевой индустрии не было.
Потому и ножик ихний в фильме засветился.
Раньше трава была зеленее...
Шухер 07-09-2012 11:50

quote:
ну-ну. все умный аднако. дикий долгий дождь + дыхание Белого моря= все сыро.

Вот что отличает туриста от выживальщика.
Выживальщик загодя будет знать погоду и не забудет положить сухое полешко в рюк выкинув к еменям печку щепочницу
Harding 07-09-2012 12:00

quote:
Originally posted by Шухер:

Вот что отличает туриста от выживальщика.
Выживальщик загодя будет знать погоду и не забудет положить сухое полешко в рюк выкинув к еменям печку щепочницу

еще выживальщик знает куда попадают снаряды и как летят пули и между ними изгиляется лихо.
а сухое дровишко ,заранее припасенное мной, как правильным туристом и выживальщиком просрали мои товарищи. мы уходили от моря на машину на выброску в город. переносили вещи, меня с женой отправили первого, нагрузив вещими, их носили в неск ходок. Кого я просил взять сухих моих полешек, не взяли, вот блин незадача то...а у выживальщиков все ништяк всегда по часам и весам все аккурано, пока в квартире сидят конечно. полено у них в паник-жилетке тоже имеется, между бинтом и презервативами лежит

Harding 07-09-2012 12:02

quote:
Originally posted by Шухер:

Не думаю.
Кизляр был достойной фирмой в своё время ножики делал как раз охотничьей направленности из 98х18 как и Златоуст. Других гигантов ножевой индустрии не было.
Потому и ножик ихний в фильме засветился.
Раньше трава была зеленее...

так я не про Кизляр как производителя. а про размеры ножа и его уродливую геометрию. Здоровый и уродливый. только не говори что у охотника на скринах ножа как братья-близнецы похожи с твоими

Harding 07-09-2012 12:06

quote:
Originally posted by Шухер:

Не думаю.
Кизляр был достойной фирмой в своё время ножики делал как раз охотничьей направленности из 98х18 как и Златоуст. Других гигантов ножевой индустрии не было.
Потому и ножик ихний в фильме засветился.
Раньше трава была зеленее...

и тока не надо говорить что мол раз здоровый, то это правильный охотничий ножик, а не какой просто лесной.
у меня мой знакомый, с рождения в тайге прожил, просил ему нож заказать, 15см говорит не меньше, наиболее универсальный будет.
разные ножи имеют право на жизнь.
Даже Рекон Танто и Ф-1 вполне можно работать, если не чванливо хвататься за правльинй бушкрафтный нож.

Harding 07-09-2012 12:15

quote:
Originally posted by Шухер:

Потому и ножик ихний в фильме засветился...

про подклал нож в фильм это был шутко.

bally-33 07-09-2012 13:01

даёшь мора 2500 модернизированная от Шухера!
Шухер 07-09-2012 13:41

quote:
Originally posted by Harding:

как правильным туристом и выживальщиком просрали мои товарищи


Выживальщик надеется только на себя.
quote:
Кизляр как производителя. а про размеры ножа и его уродливую геометрию.

У них тогда все такие фигуристые были на любого покупателя - бизнес ити...
quote:
й, то это правильный охотничий ножик,

охотничьего там только название.
quote:
Даже Рекон Танто и Ф-1 вполне можно работать

смотря что называть "работой" и как часто приходится её выполнять ставив на весы его ношение на своей тушке.
Шухер 07-09-2012 14:56

quote:
Originally posted by Harding:

у меня мой знакомый, с рождения в тайге прожил, просил ему нож заказать, 15см говорит не меньше, наиболее универсальный будет.


У меня мой знакомый с рождения в тайге прожил просил ему нож заказать 10 см говорит не больше наиболее универсальный будет.
Harding 07-09-2012 17:44

quote:
Originally posted by Шухер:

У меня мой знакомый с рождения в тайге прожил просил ему нож заказать 10 см говорит не больше наиболее универсальный будет.

вот видишь, у всех разный подход. ну разные люди все таки.
но больше конечно лучше, по крайней мере красивее )

bally-33 07-09-2012 20:32

quote:
Originally posted by Шухер:

у меня мой знакомый, с рождения в тайге прожил, просил ему нож заказать, 15см говорит не меньше, наиболее универсальный будет.У меня мой знакомый с рождения в тайге прожил просил ему нож заказать 10 см говорит не больше наиболее универсальный будет.


а у меня знакомый всю жизнь в тайге живет говорил о ноже 5см))
кто продолжит)?
Nuxa 07-09-2012 20:52

не, что ни говори, а размер имеет значение.
Starhunter 07-09-2012 22:01

По поводу фильма. Вот еще несколько кадров с ножом.
И по поводу того, что большой нож может и топор заменить, интересно, сколько времени уйдет на обустройство вот такой вот ловушки и домика:

<object width="420" height="315"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/Dab6gxOupwc?version=3&hl=ru_RU&rel=0"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/Dab6gxOupwc?version=3&hl=ru_RU&rel=0" type="application/x-shockwave-flash" width="420" height="315" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object>

<object width="420" height="315"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/SyysEhMn2eo?version=3&hl=ru_RU&rel=0"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/SyysEhMn2eo?version=3&hl=ru_RU&rel=0" type="application/x-shockwave-flash" width="420" height="315" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object>

click for enlarge 720 X 544 106.1 Kb picture
click for enlarge 720 X 544 140.3 Kb picture

Шухер 07-09-2012 22:21

quote:
вот такой вот ловушки

кулёмы (прим.ред.)
bally-33 07-09-2012 22:34

quote:
Originally posted by Nuxa:

не, что ни говори, а размер имеет значение.


я уже люблю её))
Kazbich 08-09-2012 12:03

quote:
Originally posted by Harding:

если не чванливо хвататься за правльинй бушкрафтный нож.


В начале 80-х в походы ходили вообще чуть ли не с кухонными. И ведь как-то обходились, что самое интересное.
Шухер 08-09-2012 12:43

quote:
В начале 80-х

Представь себе и сейчас ходят со складничками. Нормальные люди. Нормальные
VK3542 08-09-2012 15:25

quote:
Originally posted by bally-33:

я уже люблю её))


+1.. Поменяю Большой Нош на такую девку
Писать в ПМ
Шухер 08-09-2012 17:27

quote:
+1.. Поменяю Большой Нош на такую девку

Фуубяяя там на дилдо кажись вчерашняя тушёнка засветилась...
Михаил HORNET 08-09-2012 19:17

quote:
Originally posted by VK3542:

+1.. Поменяю Большой Нош на такую девку
Писать в ПМ

А что, вы с такими не встречались в реальности что ли? Их так то не мало не только на картинках

Kazbich 08-09-2012 19:19

quote:
Originally posted by Шухер:

Представь себе и сейчас ходят со складничками. Нормальные люди. Нормальные


Если нет задачи что-либо батонить или отщеплять боковым усилием - а почему бы складному ножу и не справляться с задачами фикседа? Ну разве что шарнир периодически от грязи очищать придётся.
Шухер 08-09-2012 19:35

quote:
а почему бы складному ножу и не справляться с задачами фикседа?

На фиксед разве возлагаются задачи?
Мож наоборот от того что нет топора ножом-фикседом ковыряют и батонят?
Мож от того что никогда не пригождался топор в пэвэдухе?
Мож от того что лень лишний раз головой подумать в которой мозг должен плескаться?
Kazbich 08-09-2012 20:08

quote:
Originally posted by Шухер:

Мож наоборот от того что нет топора ножом-фикседом ковыряют и батонят?
Мож от того что никогда не пригождался топор в пэвэдухе?


Если не использовать топор, то существует достаточно "типовое" решение - тот же леуку. С многовековым опытом использования под задачи ограниченой замены топора именно в лесистой местности, близкой к лесам средней полосы России. А всяческие кхукри и мачете - в наших условиях скорее "от Лукавого". Экзотика, прекрасно преспособленая для своих "исходных" условий и практически "ни туда и не в Красную Армию" в отечественных лесах.
ЛисЪ69 08-09-2012 20:24

http://www.youtube.com/watch?v=AO6M_vAJJAo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=7QaaX24Dsbc&feature=relmfu

"БН" нужен и полезен тому кто умеет им пользоваться....

Dvygrom94 08-09-2012 20:35

леуку хорошая весь для тундры, для тайги и смешанных лесов - только топор, его ещё как и оружие использовать можно

мой набор: топор, классическая финка и швейцарец, если использовать супер пластик, то можно викс и финку внутри топорища разместить, для компактности и удобства ношения

Шухер 08-09-2012 20:36

quote:
"БН" нужен и полезен тому кто умеет им пользоваться....

начинаица... что ж там такого заумного то?
Dvygrom94 08-09-2012 20:40

нож нужно выбирать исхотя из географического положения, а для города обычный ломик с тулом пойдут
cadmium 08-09-2012 21:18

Ряд фирм выпускает большие ножи с копьевидным лезвием и пустотелой трубчатой рукояткой позволяющей сделать из ножа копье или рогатину. После БП это будет нужно , для экономии пороха,защите от мелких хищников и как "оружие последнего шанса" при встречи с медведем или кабаном. В Европе такие копья называют кабаньими, а у нас - рогатинами.
Nuxa 08-09-2012 21:29

quote:
Originally posted by Шухер:

мозг должен плескаться?


Когда я увлекался моментом, красками, ацетоном и прочими фкусностями, меня товарищи пугали - мол мозгг это жир по структуре, а растворители его растворяют...

ЗЫ Я бы вот сдела нож с переменной длиной лезвия. Тэкс сказать изменяемой геометрии. Делаем полую рукоятку, в которую наполовину убирается клинок. В сложенном состоянии у вас удобный короткий нож, чтобы колбасу на закуску пошинковать... Выпили, закусили - нажимаем кнопку, лезвие вылезает на полную длину и можно удобно шинковать собутыльников. ))

cadmium 08-09-2012 21:35

На Ганзе видел фото охотника эвенка? , с копьем наконечник которого длинный, вытянутый прямоугольный треугольник ,весьма страшного вида. На Западе такие копья называли Куто де брешь и они были на вооружении отрядов идущих на прорыв. Похож он и на кухонный нож-клин на древке.
danc 08-09-2012 21:40

за оффтоп прошу прощения, но тема уже реально по двадцатому кругу далеко от темы ушла, так что-таки спрошу:
шухер, ты, как говорят, неплохой мастер ножедел.
если не секрет, а как бы ты мору модифицировал?
Dvygrom94 08-09-2012 21:40

а рогатину замутить это тема
Nuxa 08-09-2012 21:48

quote:
Originally posted by Dvygrom94:

рогатину замутить это тема


Да дубинка по любому лучше ножика, пусть и длинного...

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

Нужен ли выживальщику Большой Нож?