Cтроительство схрона.

Вы конечно извините за сарказм... .

Originally posted by Lekter:
Делимся информацией, соображениями и опытом.

Кто же в здравом уме делится такой информацией добровольно?

Originally posted by Lekter:
бандеровцы на протяжении долгих лет выживали в своих простейших схронах.

Таки не поверите - именно потому что ни с кем не делились информацией.
История знает много примеров использования такого способа укрытий для выживания на враждебной или приграничной с враждебной территориями.
Посмотрите в поиске, похожих тем было много на форуме.

сначала определяемся что хоти иметь - землянку, схрон, бункер или что иное. потом определяемся с местом и думаем хватит ли сил на задуманное.
землянку делали, в одной из тем кидал отчет. бункер - намного сложней и тяжелей.
схрон - что именно конматушка за фальшстенкой или яма под дровами?

Мне представляется именно лесной схрон, как в кино показывают. Тоесть, откинул крышку с растущей на ней елочкой, а там лесенка ведущая в жилье определенного типа. Я в детстве был в одном таком в р-не Яремчи, но толком ничего не помню.

Собственно технически интересны банальные вопросы: готовка, туалет, обогрев. Как все это устроить без палева!?

Originally posted by Lekter:
Собственно технически интересны банальные вопросы: готовка, туалет, обогрев. Как все это устроить без палева!?

Тогда советую посмотреть устройство подземных коммуникаций вьетнамцев во время войны с янками, их не всегда даже напалмом и газами могли выкурить.

Sadovnik, я в этих коммуникациях лет 7 назад лично на карачках лазил. ИМХО - не наш вариант.

Sadovnik, я в этих коммуникациях лет 7 назад лично на карачках лазил. ИМХО - не наш вариант.

Правда чтоль? В том единственном заповедном участке для туристов иль в оставшихся и действующих?

Собственно технически интересны банальные вопросы: готовка, туалет, обогрев. Как все это устроить без палева!?

Во первых нужна грамотная гидроизоляция и вентиляция, иначе геморой с влажностью и как продолжение лёгочные и прочие заболевания! раньше делали глиняные замки вокруг, вентиляцию как и дымоходы отводили в сторону маскируя выход в корнях деревьев если на склоне либо в обрубках тех же деревьев или дуплах!

Originally posted by Lekter:
я в этих коммуникациях лет 7 назад лично на карачках лазил. ИМХО - не наш вариант.

Как вариант, как пример, как выборка отдельных элементов конструкции для импровизации пойдет. Тем более под каждую местность (грунты, рельеф, доступность воды, густонаселенность, проходимость) и под конкретные задачи (количество проживающих, возраст, питание и пр. пр.) делается проект свой, не так ли?

У меня, собственно, к дымоходу основной вопрос. Отвести - то в сторону можно, понятно, но как избавиться от запаха!? Наверняка свободные сидельцы применяли какую - нибудь хитрость.

Добавлено о Вьетнаме: я был в лесных норах для туриков, у них проще все, там тепло.

У меня, собственно, к дымоходу основной вопрос. Отвести - то в сторону можно, понятно, но как избавиться от запаха!? Наверняка свободные сидельцы применяли какую - нибудь хитрость.

нашел большую проблему у нас в россии куча свалок и т.д., во время бп подожги ее и все дела, вонять и гореть будет долго, особенно покрышки и прочая резина

так что запах явно не учают со схрона

Originally posted by Lekter:

У меня, собственно, к дымоходу основной вопрос. Отвести - то в сторону можно, понятно, но как избавиться от запаха!? Наверняка свободные сидельцы применяли какую - нибудь хитрость.

ну дымоход - делали на раннем етапе, когда количество населения бункера или землянки значительное как и размер помещения.
потом по воспоминаниям просто вентиляция, готовка на примусе или керогазе а маленькое помещение с несколькими людьми постоянно в нем не промерзнет особенно под хорошим слоем земли.
бункер основном делали рядом с ручьем (вода + сортир).
рекомендую sichkarnya.org.ua
и litopysupa.com

Тут еще один вопрос встает: как соорудить схрон и не слить местонахождение стройки случайному прохожему?
Может сделать, так сказать, заготовку, которая быстренько приводится в боевое состояние. И никто не отдуплится, ну яма и яма.. .

Тут еще один вопрос встает: как соорудить схрон и.не слить местонахождение стройки случайному прохожему?

С заготовкой не вариант.
Либо выбирайте глухое место, где случайных прохожих точно нет, либо берите все необходимое и группой сооружайте в короткий срок. При этом продумайте куда девать землю, чтоб следов не оставалось. Как вариант: снять дерн на месте сооружения и перенести на полиэтиленовую пленку, периодически дерн поливать. Землю или набивать в мешки чтоб вывезти, либо ведрами в ближайшую реку/озерцо или овраг [можно и там снять дерн, после накрыть и забросать лесным мусором], либо в отдалении соорудить фальш-полуземлянку.
После всего готовую землянку накрыть дерном, но вокруг будет вытоптаная полянка и тропы, можно забросать листвой с валежником и пересадить кусты.
Если нужно спиливать/рубить деревья, то на отдалении от места строительства и пеньки не оставлять.

Velesferum, толково.

Originally posted by Velesferum:
[b]Тут еще один вопрос встает: как соорудить схрон и.не слить местонахождение стройки случайному прохожему?

С заготовкой не вариант.
Либо выбирайте глухое место, где случайных прохожих точно нет, либо берите все необходимое и группой .[/B]

случайных прохожих нет только в тайге и то не факт,а так всегда есть вероятность и не маленькая что землянку найдут. И все труды напрасны если строить будет не профи партизан.а таких я не знаю.
Тогда нужно увольняться с работы и строить не меньше трех землянок,тогда будет вероятность что не всё найдут.

Ганза глючит.

Спалишся на тропинке которая будет тянуться из схрона.
Норы животных запросто находятся по тропинкам. (Волки,лисы и пр.)

несколько раз прошелся и все, тропинка-указатель имеется.

Originally posted by Bahing308:
Спалишся на тропинке которая будет тянуться из схрона.

однозначно. Поэтому она и должна быть, проходить рядом (недалеко). Вот только место входа/вентиляции/пр. выходов должно быть "неуютным" для постановки лагеря, чтобы не захотелось проходяему мимо остановиться в этом месте, потому как шансы найти будут больше.
Ну и грамотную маскировку никто не отменял.

Имеют смысл только разовые схроны для оружия,боеприпасов,продуктов питания и снаряжения.не меньше трех учитывая возможность потери любого из схронов.

Спалишся на тропинке которая будет тянуться из схрона.
Для этого и нужно заваливать и засаживать.
Но если совсем рядом с НП, то эти меры бесполезны.

живая изгородь вам поможет а так лучше крытых ходов сообщений ничего не придумано)

Строительство подобного схрона - дело трудоемкое. Например, займетесь этим в отпуске, так весь отпуск и уйдет на строительство. Нужен более экономичный вариант.

Originally posted by КМ:
Строительство подобного схрона - дело трудоемкое. Например, займетесь этим в отпуске, так весь отпуск и уйдет на строительство. Нужен более экономичный вариант.

ну это не схрон, а убежище, чуть-чуть задачи разные, хотя можно приспособить и убежища, вот только вход внего не на открытом месте и таки лучше подальше отнести от основного помещения. как и вентиляцию и дымоход.
Вьетнамцы дополнительно оборудовали места в лазах, которые можно было обвалить, если кто чужой лез, а сами выходили через запасные выходы. совсем уникальные делались по методу бобровой хатки, с водяным клапаном

здесь сама идея, как можно дешево сделать помещение.
стены просто земляные и должны выдержать ядерный удар(в стороне конечно).
вариантов крыши очень много. (это просто 1 кадр из диафильма ГО СССР)

Проблема а на счет предательской тропинки, решается не сложно. Тропинка должна проходить рядом и быть еще до строительства. непосредственный подход к лазу оборудуется предметами не оставлявшие следа. камни, бревна, ручей, по которому можно двигаться.

Проблема а на счет предательской тропинки, решается не сложно. Тропинка должна проходить рядом и быть еще до строительства. непосредственный подход к лазу оборудуется предметами не оставлявшие следа. камни, бревна, ручей, по которому можно двигаться.

Прошу прощения, а как быть с тропинками зимой, ведь климат-то у нас своеобразный ?

Originally posted by Карно:

Прошу прощения, а как быть с тропинками зимой, ведь климат-то у нас своеобразный ?

зимой одним схроном не пользоваться и постоянное перемещение.
для лета это тоже предпочтительный стиль проживания.

должно быть много небольших схронов. изучайте тактику партизанского движения.

Originally posted by Карно:

Прошу прощения, а как быть с тропинками зимой, ведь климат-то у нас своеобразный ?

как снегопад начнется - под землю и на верх аж весной.

Прежде чем планировать постройку, выясни - на сколько глубоко надо зарыться в землю, что бы твоя землянка не сияла на экране тепловизора вертолёта. Времена давно изменились.
Про "выхлоп" печки - вообще молчу...
Удачи.

Originally posted by Спанч-боб:
Прежде чем планировать постройку, выясни - на сколько глубоко надо зарыться в землю, что бы твоя землянка не сияла на экране тепловизора вертолёта. Времена давно изменились.
Про "выхлоп" печки - вообще молчу...

И металла поменьше закладывать рекомендуется - всяких копателей с металлодетекторами по всей России немеряно, ищут все от оружия до монет, кладов и прочей археологии, забредают при этом куда Макар телят не гонял.
Так что n-ное количество консервных банок, гвоздей в стенах, печной заслонки и прочего всю малину попалит.
Выход - все стены и перекрытия из пластиковых труб и панелей (еще и долговечнее будет, не сгниет и не проржавеет).
Либо (для фанатов бункеров) кирпич.

а теперь вот сядьте и реально представьте, по шагам как вы это делаете - типа технологической карты составить. очень помогает...
Тупо лес заготовить на перекрытую щель 3-х метровую с обшивкой стен палками - не совсем простая задача. Если мы хотим без пеньков обойтись и живые деревья губить не собираемся.. . Выкопать 3х2х1 канаву в глинистом грунте - это минимум 6 часов тяжелого въ***ния без перерыву. Всё собрать и засыпать - ещё один день. Так что при стахановском подходе одному надо 3 дня на минимальное укрытие. Чтобы не надрываясь сделать с умом и хорошо - по моим прикидкам выходила неделя.

Самое веселое, что какких-то технических задач, с которыми я не сталкивался нету тут - домик из бревнышек строил, ямы копал и закапывал.. . Если не жить там - сгнивает тупо за 2-3 года. Эт ещё повезет что не сожгут по приколу грибники.. . Да и жить в ней не самое полезное занятие...
Вот так вот собирался, а когда дело дошло до того что надо уже вставать и ехать капать - подумал, что надо оно мне ковыряться в лесу неделю не понятно зачем?

Воть...

ЗЫ А полноценный схрон с маскировкой - маскировка это понятие комплексное. Очень много всяких мелочей, которые вы просто не вспомните, не знаете, забудете - если ищут профессионально, то прятаться профессионально имеет смысл профессионалу. Если специально не ищут - то и требования другие, просто чтобы шли мимо по своим делам и ни чего не заметили...

ЗЫЫ Да, и ваще, вот так вот совьет крыска гнездо в вентиляции, продукты подтухнут внутри, метан.. . и хана всем кто сунется посмотреть кто в теремочке живет.

А почему в лесу делать?
мне кажется что лучше на даче. а еще лучше в деревне купить домик и там делать.
и с двойным назначением. Хранить продукты и ценные вещи. Поэтому вход или незаметный или тяжело вскрываемый. а может и то и другое.

Можно подогнать экскаватор и сделать земляные работы. не от кого прятаться не нужно. погреба есть у всех. проблема с тропинками и тепловым излучением легко решаются если рядом жилой дом стоит.

ЖДумаю схрон без экскОватоРО трудно сделать, смотря на рисунки, копал колодец - ппц трудно, до сих пор копаю, осенью, мерзлота заебищная

а всё таки лучше жить в доме, пока жена есть, а потом можно и в землянку.