Европаспорт на оружие

Originally posted by Calex:

Участники раздела живут в разных странах, с разными законами.

Фразу можно использовать, как эпиграф.
Два дня провел в разрешительной системе пытаясь получить Европаспорт на Кольт.
Стандартный ответ: "владейте, что вам еще надо? Но выдать запрошенный документ не можем."
Процедурой не предусмотренно.
Хорошо, что согласились принять документы и отправить их в .. . ну, в общем.. . куда надо.
А как в других странах Европпы с подобным обстоят дела? Может можно сослаться на чужой опыт?

------
результат любого единичного выстрела - непредсказуем (основной постулат метрологии)

Два дня провел в разрешительной системе пытаясь получить Европаспорт на Кольт.

Они вас чем-то обидели? озадачили разрешителей

Originally posted by perstkov:

озадачили разрешителей

В общем да. Европаспорт на оружие получить можно. На охотничее или спортивное. На Кольт 1851 года никак, когда писали процедуру-не учли эту категорию оружия, вернее не предусмотрели, что она может быть использована для спортивных целей. Посмотрим, обещали письменный ответ, пусть даже отрицательный имеет смысл иметь у себя.

На Кольт 1851 года никак, когда писали процедуру-не учли эту категорию оружия, вернее не предусмотрели, что она может быть использована для спортивных целей.

Все гораздо проще: Это оружие по закону "Оружием не является" по этому никакие разрешения связанные с оборотом "Оружия" не могут не распространятся на "Не оружие". Кажется слишком заумно написал....

в принципе это тоже самое что попытаться получить европаспорт на Аирсофт или страйкбольный пистолет.

ps Ваш поступок лишний раз подтверждает правило, что владельцы оружия самые законопослушные граждане страны.

Originally posted by perstkov:

в принципе это тоже самое что попытаться получить европаспорт на Аирсофт или страйкбольный пистолет.

На Айрсофт и луки-выдают. Про страйкбол не спросил.

Originally posted by perstkov:

"Оружием не является"
Является.
Только "закон об оружии" на него не распространяется.

Оружием не является"
Является.
Только "закон об оружии" на него не распространяется.

??? это как?? Или это оружие или нет, если на предмет не распространяется закон, как этот предмет может быть оружием.

расскажите что именно говорили в разрешительной системе.

ps Случай с кирпичем которым ударили по голове, где кирпич выступил в роли оружия не рассматриваем.

На Айрсофт и луки-выдают. Про страйкбол не спросил.

если Аирсофт большой энергии то это оружие и все правильно, Луки тоже есть и охот. варианты. Но там закон регулирует - до такой энергии "предмет конструктивно схожий", а свыше ХХХ дж. - оружие.

Originally posted by perstkov:

??? это как?? Или это оружие или нет, если на предмет не распространяется закон, как этот предмет может быть оружием.

Элементарно. Закон об оружии - это для краткости. На самом деле об ОБОРОТЕ оного и всяческих спецсредств, боеприпасов, и ещё много чего.
Какие конкретно виды регулирует (сфера действия), а какие нет (исключения) в нём и прописаны.

Например газовик не оружие, но регулируется (с 18 лет)
А антиквариат и копии оружие, но этим законом не регулируется, есть и другие исключения. Не его сфера компетенции.

То же и в таможенном законодательстве, которое международное.
Код оружейной группы, но не требующий получения лицензии на ввоз.
Да и в шенгенском соглашении тоже....

Какие конкретно виды регулирует (сфера действия), а какие нет (исключения) в нём и прописаны.

Понятно, разрешителей озадачили, а с учетом того что это все происходит в Эстонии.... . ответ может прийти к пенсии.

Originally posted by perstkov:

если Аирсофт большой энергии то это оружие и все правильно, Луки тоже есть и охот. варианты. Но там закон регулирует - до такой энергии "предмет конструктивно схожий", а свыше ХХХ дж. - оружие.

Не совсем. У нас например аирсофта нет как такового.
В РФ да, там до 3 Дж игрушка, выше оружие, ещё выше оружие требующее регистрации.

У нас же есть пневма малой энергии и большой (приравненной к огнестрелу), граница на сегодня 12 Дж.
Аирсофт можно рассматривать и как игрушку, и как пневму малой энергии.
Тонкость ещё в том, что продажа игрушек имитирующих оружие запрещена.
А вот пневмы малой энергии - нет. Но ежели это пневма, тогда это ОРУЖИЕ.

лучше не скажешь...
Да и в самом законе про реплики и антики использован термин "Огнестрельное оружие"

Originally posted by perstkov:

расскажите что именно говорили в разрешительной системе.

Есть закон.. . Но работники разрешительной системы, да и вообще все работники госслужб работают не с законами. Они не юристы и тонкости могут не уловить.
Они работают с процедурами(инструкциями) которые написаны в соответствии с законом и не должны ему противоречить. Там все расписано по порядку:
Возьмите документ 1, Заполните бланк 2, потребуйте от туда и отсюда документ 3, отправьте все это в эту организацию ... . и так далее.
Закон прямо не запрещает получить Европаспорт на реплику, но ПРОЦЕДУРА получения такого документа для реплик не предусмотрена.

Originally posted by perstkov:

Понятно, разрешителей озадачили, а с учетом того что это все происходит в Эстонии.... . ответ может прийти к пенсии.

Вот тут не верно, на письменный запрос законом четко определен срок, когда должен прийти ответ.

на письменный запрос законом четко определен срок, когда должен прийти ответ.

Карл 1 вы "не правильный Эстонец" Представляете сколько работы нужно сделать (юридической) чтобы дать ответ на ваш запрос

ps На "Шутки на национальной почве" прошу не обижаться сам такой-же "Латышско-Русский еврей"

ну с моей маленькой колокольни данная ситуация видится так.
в классификаторе дульнозарядное исключительно для коллекционирования, поэтому для спорта оно неразрешено. следовательно и европаспорт ему не нужен. Все логично.

Точнее - не предусмотрено. Важный момент, запрета нет, классификатор вообще не для этого, это больше документ справочный.
А так ИМХО верно...

И потом, есть ли вообще классификатор в Эстонии?

Originally posted by Calex:

И потом, есть ли вообще классификатор в Эстонии?

Регистр оружия...
Про него я не подумал. Подожду ответа.

То есть добавить в классификаторе галочку "для спорта", и всем нам присвоить разряды.

То есть добавить в классификаторе галочку "для спорта", и всем нам присвоить разряды.

Правильно! только как добавить

А вот тут уже вступает партия инструментов-"клуб, федерация и т.д.".. вот через эти структуры и можно добавить.. . (с привлечением зарубежного опыта.. )

Originally posted by sven2:
А вот тут уже вступает партия инструментов-"клуб, федерация и т.д.".. вот через эти структуры и можно добавить.. . (с привлечением зарубежного опыта.. )

Без этих инструментов никак. Ибо вариантов всего два: спорт и охота.

Какой ответ дали? есть информация?

В начале месяца буду интересоваться.

Originally posted by perstkov:
Какой ответ дали? есть информация?

Напомнил о себе.
Ответ, как и ожидалось, будет отрицательным. Послали по почте, прийдет- расскажу подробнее.

Будет интересно глянуть, правда с Эстонским у меня туговато

С Кольтом так ничего и не вышло.
А с Хоукеном- получилось.
Ни за что не признаюсь, кто помог, все и так догадаются, что это был Calex.
Ну, и еще кое кто из форумчан.
Бюрократию можно заставить работать на себя только с помощью бумаг.
Это я как старый бюрократ говорю.
Года все таки не прошло.

И вот, как он выглядит. У нас во всяком случае.
На другой стороне тоже много чего написано.

а что доёт европаспорт его влодельцу

Originally posted by Necromonger:
а что доёт европаспорт его влодельцу

Несмотря на формальное отсутствие границ в Евосоюзе, перемещать свободно оружие из одной страны в другую нельзя из за разницы в законодательстве стран.
Европаспорт позволяет это делать легально, с учетом местных законов конечно.

спосибо за разяснение

2 Карл1

Ну и нахрена этим заморачиваться? Это-не ОРУЖИЕ. Пока не заряжено и не может произвести выстрел. И продается без разрешения(и слава Богу).вот сейчас все спохватятся и кердык. Строчки в разрешении(их и так немного) и подобные сложности. Порох и капсюля можно покупать-хранить -перемещать на основании разрешения на гладкоствол. Внесите его в европаспорт(если не был внесен) и все. Ваш кольт-реплика и по идее может перемещаться в Латвию-Литву без всяких бумаг.

А Польша? А Германия? А Финляндия? Там тоже интересные соревнования проводятся.. .

В Польшу можно свободно ввозить только Кольт Нави. В Польше старинное оружие сщитается КОНСТРУКТИВНО созданное до 1850 года. А Неви создан в 1848 году. Я вот собираюсь ехать 06.03-06.06 в Краков на Гранд При Кракова по правилам MLAIC, но хочу взять с собой Ремингтон, придется делать Европаспорт.

Originally posted by vulcan:
2 Карл1

Ну и нахрена этим заморачиваться? Это-не ОРУЖИЕ. Пока не заряжено и не может произвести выстрел. И продается без разрешения(и слава Богу).вот сейчас все спохватятся и кердык. Строчки в разрешении(их и так немного) и подобные сложности. Порох и капсюля можно покупать-хранить -перемещать на основании разрешения на гладкоствол. Внесите его в европаспорт(если не был внесен) и все. Ваш кольт-реплика и по идее может перемещаться в Латвию-Литву без всяких бумаг.

По поводу спохватятся- был разговор с департаментом. Нет у них никакого интереса все это регестрировать, ибо в разрез с евродирективами идти не будут. При желании можно без документов покупать, продавать и владеть.
По поводу нахрена.
Стрелять- как договоритесь в тире. Там могут и упереться: нет разрешения ЗНАЧИТ НЕЛЬЗЯ, со мной пару раз было. Было бы какое обьединение по интересам, многие проблемы отпали бы.
Если процедуру покупки документировать то можно получить разрешение категории А и B. Может и С, я не пробовал , закон этого напрямую не запрещает. Этим пользуются.
Владельцев подобного с категорией В у нас оказывается есть, просто , каждый сидит тихонько в своем углу.
Дабы не вводить магазины в заблуждения относительно наших законов, конечно лучше покупать у частного лица.

В Финляндии разрешение требуется. Правда облегченное и так у них было еще до вступления в евросоюз.

Originally posted by Tango2:

придется делать Европаспорт.

Было бы интересно узнать, какова у Вас процедура всего этого.