Guns.ru Talks
Дульнозарядное оружие
Навеска черного пороха. ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Навеска черного пороха.

Karl1
P.M.
25-9-2010 00:59 Karl1
Ай ай ай!
Сразу две камеры сработало?
Или все таки перегруз?
Renard
P.M.
25-9-2010 11:29 Renard
Не, не похоже.. . когда происходит чейн-фаеринг, никакого вреда для рамы не происходит. Это загадка некоторая. Как автор умудрился - не узнать! Может, бездымного засыпал?
Karl1
P.M.
25-9-2010 11:45 Karl1
Originally posted by Renard:

Может, бездымного засыпал?


Тоже так подумалось. Больно чистый револьвер.
Нагара не видно.
medvedk
P.M.
25-9-2010 12:17 medvedk
Originally posted by Karl1:

Тоже так подумалось. Больно чистый револьвер.
Нагара не видно.

как-то давно, я видел револьвер, у которого разорвало камору. Сейчас не помню, что за модель, но явно под патрон на дымном порохе. Ребята , у которых был револьвер(антикварный)подобрали современные патроны(с пироксилиновым порохом) и несколько раз выстрелили, пока камору барабана не разнесло. Вырвало половину каморы, сзади(стрелявшему, естественно, руку повредило).

Karl1
P.M.
25-9-2010 14:03 Karl1
Конверсионные реплики могут стрелять бездымным порохом.
Но у них барабан меняют и, иногда ствол.
Dim22
P.M.
27-9-2010 11:20 Dim22
Две каморы разорвало, еще и раму подняло вверх.. . Явно не дымным.. .
Renard
P.M.
28-9-2010 00:13 Renard
В принципе, такие вещи возможны если в зарядной каморе оставить процентов 20-30 воздуха.. . Процесс малоизученный, но это факт.
Именно поэтому рекомендуют все дымные антик патроны заряжать под горлышко...
Однако в Реме 58 под горлышко всего 2,2 г влазит.. . Неужто с полутора могло так вот разворотить?
Renard
P.M.
28-9-2010 00:15 Renard
Кстати, при попытке тупо зарядить бездымным дульнозарядное оружие, мощности форса пламени от капсуля может легко и не хватить.. . Если только сначала дымаря подсыпать.. . ;(
Karl1
P.M.
16-5-2011 10:59 Karl1
По навескам дымного пороха интересная статья в журнале "РУЖЬЕ"
Особенно впечатлило испытание револьвера Кольта в 1861 году.
Суровые навески использовались. Правда, порох был ружейный.
gun-magazine.ru
medvedk
P.M.
16-5-2011 13:15 medvedk
Спасибо, Калью. Вот по твоей ссылке еще нашел, что почитать, так сказать, для общего развития и расширения кругозора

http://www.davide-pedersoli.ru/

Karl1
P.M.
14-7-2011 10:22 Karl1
На поссебелшоп нашел инструкцию по подборке пуль к винтовке.
possibleshop.com
Похоже у меня не совсем "правильные пули".
Надо всетаки попробовать .445

click for enlarge 1024 X 850  84,2 Kb picture
Karl1
P.M.
16-10-2011 18:58 Karl1
Порох VECTAN
Рекомендации по навескам.
shooting-discount.com
shooting-discount.com
shooting-discount.com

Достался мне по случаю.. . еще не пробовал.

Karl1
P.M.
2-11-2013 22:24 Karl1
Вот нашёл рекомендации
Формулы для расчета среднего нормального заряда

для короткоствольного оружия дульного заряжания:

 Вес пороха в граммах короткоствольное оружие = в мм ствол x 0,1

 Вес пороха в граммах длинноствольное оружие =в мм ствол x 0,25

 Вес пороха в граммах гладкоствольное оружие = в мм ствол x 0,3

 Вес пороха в граммах винтовка = 1/6 несущей части снаряда (дробь + пыж)

 в мм ствол = калибр в дюймах x 25,4

docs.google.com

Karl1
P.M.
28-9-2014 21:49 Karl1
Приложение к протоколу испытаний изделий АРДЕСЫ
800 x 600
medvedk
P.M.
29-9-2014 10:08 medvedk
1400 бар, т.е. приблизительно 1400 кг/кв.см ?
ну где -то наверное так и есть.
baw3001
P.M.
29-9-2014 12:31 baw3001
Ни хрена не понятная таблица: POLVORA gramos-ПОРОХ граммы?????
Karl1
P.M.
29-9-2014 12:35 Karl1
цитата:
Originally posted by baw3001:

ПОРОХ граммы?????


да
Имейте в виду, это испытательная навеска.
baw3001
P.M.
29-9-2014 12:46 baw3001
Как в камору .31 может поместиться 6 гр.?
Karl1
P.M.
29-9-2014 13:14 Karl1
цитата:
baw3001:
Как в камору .31 может поместиться 6 гр.?

Там же испанским по белому написано, что для револьверов используется максимальное количество пороха, которое помещается в камеру.

baw3001
P.M.
29-9-2014 14:32 baw3001
цитата:
Originally posted by Karl1:

Там же испанским по белому написано


Ну если испанским да ещё и по белому)))). Благодарствую за разъяснение!
mazzy
P.M.
30-9-2014 12:05 mazzy
то есть невозможно взорвать револьвер просто "слишком большой" навеской дымаря. ЧТД.
Karl1
P.M.
30-9-2014 12:30 Karl1
цитата:
mazzy:
то есть невозможно взорвать револьвер просто "слишком большой" навеской дымаря. ЧТД.

От чего же не возможно? Одно дело испытательная навеска, другое дело стрелять так всё время.
Да и порох может быть разный и пуля разного веса и твёрдости и усилие посадки. Вариаций- масса.
mazzy
P.M.
30-9-2014 17:27 mazzy
ну давайте уточним что это верно при обычном грамотном заряжании.
Karl1
P.M.
1-10-2014 12:47 Karl1
цитата:
Originally posted by mazzy:

ну давайте уточним


Я имел в виду, что при стечении обстоятельств, (слишком большой заряд пороха, жёсткая пуля, много нагара, износ оружия и т.п. и т. д. результат может быть нехороший.
Имею некоторый опыт на этот счёт.
Да и просто, постоянная стрельба усиленными зарядами.
mazzy
P.M.
2-10-2014 09:10 mazzy
это всё верно, согласен.
Wargass
P.M.
4-6-2015 20:12 Wargass
Подскажите навеску для 22лр масса пули 2.7-3.5 гр.... Замок кремневый.
Spiridonov
P.M.
7-6-2015 15:06 Spiridonov
цитата:
Wargass:
Подскажите навеску для 22лр масса пули 2.7-3.5 гр.... Замок кремневый.

делите массу пули на 6 и узнаете навеску для дымного пороха

Spiridonov
P.M.
7-6-2015 15:37 Spiridonov
цитата:
Wargass:
Подскажите навеску для 22лр масса пули 2.7-3.5 гр.... Замок кремневый.

Только я не представляю, как патрон 22LR можно использовать в кремневом оружии. Это же патрон кольцевого воспламенения
Wargass
P.M.
8-6-2015 14:57 Wargass
цитата:
[B][/B]

Были Сибирские винтовки , назывались Зырянские кал. 4.4-5 мм. Дульнозарядные промысловые.
Wargass
P.M.
8-6-2015 14:58 Wargass

click for enlarge 948 X 1280 287.3 Kb
click for enlarge 965 X 1280 279.2 Kb
click for enlarge 374 X 1280 121.6 Kb
Wargass
P.M.
8-6-2015 14:59 Wargass

click for enlarge 1200 X 714 220.6 Kb
click for enlarge 625 X 480  77.2 Kb
Wargass
P.M.
8-6-2015 15:01 Wargass
про патрон я не писал, спрашивал про массу заряда дымного пороха для дульнозарядной версии.
Wargass
P.M.
8-6-2015 15:05 Wargass

click for enlarge 700 X 525  33.6 Kb
click for enlarge 700 X 525  28.6 Kb
click for enlarge 800 X 417  28.6 Kb
Wargass
P.M.
8-6-2015 15:24 Wargass
что бы пулю не прогонять через нарезы при заряжании , планируется использование заряжания с казны при отвинчивании ствола как на ружье нижнее фото.
Spiridonov
P.M.
8-6-2015 15:44 Spiridonov
цитата:
Wargass:
про патрон я не писал, спрашивал про массу заряда дымного пороха для дульнозарядной версии.

вы написали 22lr - это именно патрон. расшифровывается как 22 long rifle cartridge
osborn
P.M.
8-6-2015 17:17 osborn
красивая штука, реплика?

http://www.davide-pedersoli.co... E%202014_06.pdf
тут вашего правда калибра нет, есть только .31 пистолетный(не путать с ружейным), но мне кажется в вашу камору, больше чем надо, не залезет

Wargass
P.M.
8-6-2015 18:13 Wargass
цитата:
вы написали 22lr - это именно патрон. расшифровывается как 22 long rifle cartridge

Согласен , был не точен в формулировке, имел ввиду калибр и саму пулю как 22LR , такие пули можно купить отдельно как для пневматики .
Wargass
P.M.
8-6-2015 18:18 Wargass
цитата:
Originally posted by osborn:

красивая штука, реплика?
http://www.davide-pedersoli.co... E%202014_06.pdf
тут вашего правда калибра нет, есть только .31 пистолетный(не путать с ружейным), но мне кажется в вашу камору, больше чем надо, не залезет

да и 31 наверное вряд ли появится , узнавал в Кольчуге так самый мелкий был 45....

Horhe77
P.M.
10-6-2015 09:49 Horhe77
Скажите, а часто ли бывают разрывы/раздутия стволов при стрельбе черн.порохом? Я слышал такое мнение, что на черном порохе практически никогда не бывает разрывов по причине сравнительно низкого давления пороховых газов.
Ну то есть, это как-бы самый безопасный порох, можно не опасаться "переборщить" с ним. Такое вот мнение бытует.
Spiridonov
P.M.
10-6-2015 10:27 Spiridonov
цитата:
Horhe77:
Скажите, а часто ли бывают разрывы/раздутия стволов при стрельбе черн.порохом? Я слышал такое мнение, что на черном порохе практически никогда не бывает разрывов по причине сравнительно низкого давления пороховых газов

При соблюдении техники безопасности, штатных навесках и применении штатных пуль разрывов быть вообще не может в теории. Обычно у оружия на ЧП бывают разрывы только кода ствол случайно заряжают 2 раза, заряжают бездымным порохом, а в случае с револьверами забывают засыпать порох в одну камору (это гарантированный разрыв). А так, дымный порох при сгорании дает в 3 раза меньший объем газов, чем бездымный, создает меньшее давление, дольше сгорает, а еще ЧП не боится разложения флегматизаторов, так как их просто нет в его составе. В общем, стрельба дымарем намного безопасней

Guns.ru Talks
Дульнозарядное оружие
Навеска черного пороха. ( 3 )