Про Пороха

После некоторых раздумий возникли вопросы:
А кто какими порохами стреляет?
Какие критерии их выбора для дульнозарядного оружия?
Какие марки дымных порохов кто использует и почему?

Понятно что дымный порох сейчас куда менее распространён по отношению к бездымному, но всё-же он имеет место быть.

Теоритически(хотя и практически то-же)для дульнозарядного можно использовать и бездымный порох с подходящей в данном случае скоростью горения и максимальным давлением. Может кто использует?

Можно. В Штатах есть бездымный Пиротекс, специально для этих моделей изготавливаемый.
Кстати, важно не тока само давление, но и динамика его возростания после начального воспламенения.

Но к сожалению, у нас выбор сильно ограничен.
В продаже тока российский Белый медведь, и то не всегда.
Бывал ещё финский какой-то, он дороже, ещё реже, но по сути то же.

Это всё. Как с сортами сыра в советское время выбор, примерно.

Я вроди как про российский Сокол слышал от некоторых товарищей, или не подходит?

Сокол не пробовал. Но это же и не дымарь вроде?

Показывали пачку Сокола, было написанно "порох дымный".

Надо у россиян поспрашивать, какой он бывает.

Сокол, не в коем случае! это ружейный порох! От него даже самопалы с толстенными стенками иногда разрывает

Теоритически(хотя и практически то-же)для дульнозарядного можно использовать и бездымный порох с подходящей в данном случае скоростью горения и максимальным давлением. Может кто использует?

Сразу видно наших "Лодырей" (сам такой вопрос первым делом задал) есть такой российский порошок:

Какой нах Сокол дымный! Сам в руках держал - бездымный написано! В Сигулде в Хобийсе лежит! Оторвали "без" что ли?

Был такой дымный порох "Сокол". Вроде больше не делают.. .

Ну, если раньше.. .

Originally posted by perstkov:

есть такой российский порошок:

У меня на пачках написано "мелкий" и "средний"
наверно выпускался и "крупный"
Соответствовали ОСТУ (отраслевой стандарт)
На Вашей фотографии ГОСТ 1028-79 о крупности ничего не сказано, есть сорт.
Может быть кто нибудь читал этот гост и может рассказать, как дымные пороха в России классифицируются.
Кажется мне, что "средний" в короткостволе не успевает сгореть весь.
PS
Интересно также, как эти пороха могут соответствовать импортным
F, FF, FFF
Тоже не знаю, чем они отличаются, кажется по насыпному весу или плотности.

Нашел наконец ГОСТ на ганзе.
Дымарь. Кто использует?

Originally posted by Calex:

В Штатах есть бездымный Пиротекс

pirodex http://www.pyrodex.com/

Был такой дымный порох "Сокол". Вроде больше не делают.. .

Завод в г.Рошаль (Московская обл.), который выпускает БЕЗДЫМНЫЙ охотничий порох "Сокол", действительно, пару-тройку лет назад выпустил партию мелкого дымного пороха. Хороший порох, медленный. Похож на тот, которым снаряжали патроны к винтовке Бердана. Сейчас в продаже в Москве бывает порох Нижегородского производства. Банки по 500 гр. На бумажной голубой этикетке - бравый мексиканский герильеро. Порох крупный, похож на мушкетный и тот, которым снаряжали патроны к винтовке Крынка. Гораздо "быстрее" рошальского. В нарезном оружии калибром менее .577-.600 я бы использовать не стал. Может сорвать пулю с нарезов, как срывало в Бердане, при снаряжении его патронов мушкетным порохом от патронов Крынки.
Фотки банок и самого пороха потом выложу.

Интересно, да?
Почему то всегда считал, что мелкий горит быстрее.
Или тут важна плотность зерен?

Я тоже так считал. А потом наткнулся на материалы времён русско-турецкой войны 77 года. Провёл эксперимент - действительно! Дело конечно не совсем в размере и форме зёрен. Думаю, что вы правы, касательно пористости. Выше пористость - быстрее горит. Вот например: жемчужный порох был. Довольно быстрый. Уж точно быстрее бердановского. Подходил для револьверов. Даже патроны для Нагана им заряжали. А размер "горошин" был близок к мелким порохам.

Два года назад использовал порох Сокол дымный, медведь тогда у меня кончился. В прошлом году его в продаже не нашел. Купил Нижегородский. На банке рекомендованная навеска была ниже чем на Соколе - 12 к. 4,5 - 6,2. Последовал рекомендации, времени на отстрел перед охотой не было - чем и поплатился. После неудачной охоты понял что ружье живит и неслабо. Сравнил госты на банках - одинаковые! А рекомендованные навески разные! Вот такой казус. Теперь для 12-го сыплю 8 гр.пороха и 35 гр. дроби. Птицу и зайца валит очень хорошо!
С уважением
Сергей Иванов

.

Вот нашел про швейцарский порох информацию.
Правда, картинка не слишком качественная.
Где то встречал сравнение этих порохов с F типом.
Найду- добавлю.

Нашел:
schuetzenpowder.com
можно скачать в PDF формате.
Наверное методом просеивания можно "Медведя" улучшить.

Уже не помню где я это нарыл,
Black Powder Comes In Six Granulation Sizes
Cannon -
Coarse grain, used for cannons
Cartridge
A substitute for single- or double-F, it is a medium-fine grain
"F"
Referred to as single-F, it is a coarse grain and used in shotguns that are 10-gauge or higher
"FF"
Referred to as double-F, it is a medium grain used in rifles, single-shot pistols (.45 caliber and larger) and shotguns (12-20 gauge)
"FFF"
Referred to as triple-F, it is a fine grain and used in rifles and handguns (under .45 caliber) and in shotguns (smaller than 20-gauge)
"FFFF"
Referred to as four-F, it is extra-fine grain and used only to prime flintlocks

Я пользовал раньше WANO N1 немецкий, потом перешёл на швейцарский N2. Швейцарец стоит дороже, но даёт более резкий бой и меньше нагара. Что интересно: после него бумажный патрон в шарпсе сгорает полностью, а после немца его остатки приходилось порой выталкивать шомполом.

Еще немного о соответствии порохов.
Swiss No. 1 FFFFg
Swiss No. 2 FFFg
Swiss No. 3 FFg
Swiss No. 4 1½Fg
Swiss No. 5 Fg

Взято отсюда: lrml.org

Порох тока дымарь. Продается у нас в Чите везде, но я слышал, что варганить оный не проблема.

Нижегородский только. Нагар от него сильный.

я у себя после долгих поисков нашол дымарь есть 2 видов медведь и сокол цена 250 р

Ради интереса просеял пачку "Белого медведя" год выпуска 87.
Через проволочное сито с номинальным размером ячии 0,8 мм.
Прошло только 60%
В остатке есть кусочки более 2 мм. Но все фракции мне выделять не интересно было.
До пистолетного явно не дотягивает. Да и до FFg, пожалуй тоже.
Для мушкета в самый раз.

а для пистолета какой номер лучше ?

Originally posted by Necromonger:
а для пистолета какой номер лучше ?

От 0,85мм и меньше
Зависит от калибра и длинны ствола.
Чем короче ствол и меньше калибр, тем мельче нужен порох.
Можно легко самому определить:
Если при выстреле виден "фейверк", тоесть огненные или дымные треки от несгоревших крупинок, то нужен порох мельче.
А вообщето стрелять будет любым, просто с неподходящим номером расход увеличивается и скорость падает.

А у меня из чего угодно такие феерверки.. . Специально снимать как я стреляю бегут.. . где то тут мои руки с револьвером были - ветеран снимал.. .

Originally posted by Dim22:
А у меня из чего угодно такие феерверки.. . Специально снимать как я стреляю бегут.. . где то тут мои руки с револьвером были - ветеран снимал...

Те руки с фейверками от капсуля вроде..
Стрелял я порохом шестидесятых годов. Звук тише, отдача меньше и фейверков тоже мало.
Порох N 3 зерна у него не такие твердые, цвет сероватый, размер меньше.

Достал пачку "Белый медведь" 1974 года
Порох для промысловой охоты обыкновенный N3
Гост 10365-63

Через сито 0,8мм прошло 99.1%
Разница значительная.

Конечно вопрос дебильный, но все-таки интересует.
Если инициировать полку мелко-мелко истолченной серой со спичек, то это будет
роботоспособно? Или будут осечки?

а зачем создовать лишний гемар и изобретать велосипед если можно просто порох насыпать

Не у всех есть порох, и возможность его купить.
а спички доступны всем) Это все конечно очень теоретически.

Если не можете купить порох, может найдёте увлечение попроще? Или глаза, пальцы и прочие части тела вам не особо дороги? ТБ для лохов, да?

Все относительно. Каждый делает то что в его силах.
порох есть, но на затравку не годится, не вспыхивает почему-то.
Хотел его чем-то заменить, только для затравки.
Марки колекционировать неохота.
Я наверное задал такой сложный вопрос да?

Originally posted by Боярский:

порох есть, но на затравку не годится, не вспыхивает почему-то.

Измельчать пробовали? На затравку нужен мелкий.

Пробивал, при измельчении этот 30 лет отроду порошок загорается еще
неохотнее.
Хотел купить в магазине, так там нету.

Originally posted by Боярский:
Пробивал, при измельчении этот 30 лет отроду порошок загорается еще
неохотнее.
Хотел купить в магазине, так там нету.

Полагаю, тут не в порошке дело.
Я стрелял еще более старым. Не портится дымный порох.. . при нормальном хранении. Замок или кремень виноваты.