DIDI
P.M.
|
После некоторых раздумий возникли вопросы: А кто какими порохами стреляет? Какие критерии их выбора для дульнозарядного оружия? Какие марки дымных порохов кто использует и почему? Понятно что дымный порох сейчас куда менее распространён по отношению к бездымному, но всё-же он имеет место быть. Теоритически(хотя и практически то-же)для дульнозарядного можно использовать и бездымный порох с подходящей в данном случае скоростью горения и максимальным давлением. Может кто использует?
|
|
Calex
P.M.
|
Можно. В Штатах есть бездымный Пиротекс, специально для этих моделей изготавливаемый. Кстати, важно не тока само давление, но и динамика его возростания после начального воспламенения. Но к сожалению, у нас выбор сильно ограничен. В продаже тока российский Белый медведь, и то не всегда. Бывал ещё финский какой-то, он дороже, ещё реже, но по сути то же. Это всё. Как с сортами сыра в советское время выбор, примерно.
|
|
DIDI
P.M.
|
Я вроди как про российский Сокол слышал от некоторых товарищей, или не подходит?
|
|
Calex
P.M.
|
Сокол не пробовал. Но это же и не дымарь вроде?
|
|
DIDI
P.M.
|
Показывали пачку Сокола, было написанно "порох дымный".
|
|
Calex
P.M.
|
Надо у россиян поспрашивать, какой он бывает.
|
|
AlexNode
P.M.
|
19-10-2008 00:46
AlexNode
Сокол, не в коем случае! это ружейный порох! От него даже самопалы с толстенными стенками иногда разрывает
|
|
perstkov
P.M.
|
22-10-2008 00:56
perstkov
Теоритически(хотя и практически то-же)для дульнозарядного можно использовать и бездымный порох с подходящей в данном случае скоростью горения и максимальным давлением. Может кто использует?
Сразу видно наших "Лодырей" (сам такой вопрос первым делом задал) есть такой российский порошок:
|
|
Dim22
P.M.
|
Какой нах Сокол дымный! Сам в руках держал - бездымный написано! В Сигулде в Хобийсе лежит! Оторвали "без" что ли?
|
|
Glam
P.M.
|
Был такой дымный порох "Сокол". Вроде больше не делают.. .
|
|
Dim22
P.M.
|
Ну, если раньше.. .
|
|
Karl1
P.M.
|
Originally posted by perstkov:
есть такой российский порошок:
У меня на пачках написано "мелкий" и "средний" наверно выпускался и "крупный" Соответствовали ОСТУ (отраслевой стандарт) На Вашей фотографии ГОСТ 1028-79 о крупности ничего не сказано, есть сорт. Может быть кто нибудь читал этот гост и может рассказать, как дымные пороха в России классифицируются. Кажется мне, что "средний" в короткостволе не успевает сгореть весь. PS Интересно также, как эти пороха могут соответствовать импортным F, FF, FFF Тоже не знаю, чем они отличаются, кажется по насыпному весу или плотности.
|
|
Abu George
P.M.
|
25-2-2009 18:34
Abu George
Был такой дымный порох "Сокол". Вроде больше не делают.. .
Завод в г.Рошаль (Московская обл.), который выпускает БЕЗДЫМНЫЙ охотничий порох "Сокол", действительно, пару-тройку лет назад выпустил партию мелкого дымного пороха. Хороший порох, медленный. Похож на тот, которым снаряжали патроны к винтовке Бердана. Сейчас в продаже в Москве бывает порох Нижегородского производства. Банки по 500 гр. На бумажной голубой этикетке - бравый мексиканский герильеро. Порох крупный, похож на мушкетный и тот, которым снаряжали патроны к винтовке Крынка. Гораздо "быстрее" рошальского. В нарезном оружии калибром менее .577-.600 я бы использовать не стал. Может сорвать пулю с нарезов, как срывало в Бердане, при снаряжении его патронов мушкетным порохом от патронов Крынки. Фотки банок и самого пороха потом выложу.
|
|
Karl1
P.M.
|
Интересно, да? Почему то всегда считал, что мелкий горит быстрее. Или тут важна плотность зерен?
|
|
Abu George
P.M.
|
26-2-2009 11:04
Abu George
Я тоже так считал. А потом наткнулся на материалы времён русско-турецкой войны 77 года. Провёл эксперимент - действительно! Дело конечно не совсем в размере и форме зёрен. Думаю, что вы правы, касательно пористости. Выше пористость - быстрее горит. Вот например: жемчужный порох был. Довольно быстрый. Уж точно быстрее бердановского. Подходил для револьверов. Даже патроны для Нагана им заряжали. А размер "горошин" был близок к мелким порохам.
|
|
Sergey Ivanov
P.M.
|
4-3-2009 19:38
Sergey Ivanov
Два года назад использовал порох Сокол дымный, медведь тогда у меня кончился. В прошлом году его в продаже не нашел. Купил Нижегородский. На банке рекомендованная навеска была ниже чем на Соколе - 12 к. 4,5 - 6,2. Последовал рекомендации, времени на отстрел перед охотой не было - чем и поплатился. После неудачной охоты понял что ружье живит и неслабо. Сравнил госты на банках - одинаковые! А рекомендованные навески разные! Вот такой казус. Теперь для 12-го сыплю 8 гр.пороха и 35 гр. дроби. Птицу и зайца валит очень хорошо! С уважением Сергей Иванов
|
|
Karl1
P.M.
|
. Вот нашел про швейцарский порох информацию. Правда, картинка не слишком качественная. Где то встречал сравнение этих порохов с F типом. Найду- добавлю.
|
|
Karl1
P.M.
|
Нашел: schuetzenpowder.com можно скачать в PDF формате. Наверное методом просеивания можно "Медведя" улучшить.
|
|
ant134
P.M.
|
Уже не помню где я это нарыл, Black Powder Comes In Six Granulation Sizes Cannon - Coarse grain, used for cannons Cartridge A substitute for single- or double-F, it is a medium-fine grain "F" Referred to as single-F, it is a coarse grain and used in shotguns that are 10-gauge or higher "FF" Referred to as double-F, it is a medium grain used in rifles, single-shot pistols (.45 caliber and larger) and shotguns (12-20 gauge) "FFF" Referred to as triple-F, it is a fine grain and used in rifles and handguns (under .45 caliber) and in shotguns (smaller than 20-gauge) "FFFF" Referred to as four-F, it is extra-fine grain and used only to prime flintlocks
|
|
Eugen99
P.M.
|
Я пользовал раньше WANO N1 немецкий, потом перешёл на швейцарский N2. Швейцарец стоит дороже, но даёт более резкий бой и меньше нагара. Что интересно: после него бумажный патрон в шарпсе сгорает полностью, а после немца его остатки приходилось порой выталкивать шомполом.
|
|
Karl1
P.M.
|
Еще немного о соответствии порохов. Swiss No. 1 FFFFg Swiss No. 2 FFFg Swiss No. 3 FFg Swiss No. 4 1½Fg Swiss No. 5 Fg Взято отсюда: lrml.org
|
|
Евстафий
P.M.
|
Порох тока дымарь. Продается у нас в Чите везде, но я слышал, что варганить оный не проблема.
|
|
Sanek
P.M.
|
Нижегородский только. Нагар от него сильный.
|
|
Necromonger
P.M.
|
21-3-2010 01:06
Necromonger
я у себя после долгих поисков нашол дымарь есть 2 видов медведь и сокол цена 250 р
|
|
Karl1
P.M.
|
Ради интереса просеял пачку "Белого медведя" год выпуска 87. Через проволочное сито с номинальным размером ячии 0,8 мм. Прошло только 60% В остатке есть кусочки более 2 мм. Но все фракции мне выделять не интересно было. До пистолетного явно не дотягивает. Да и до FFg, пожалуй тоже. Для мушкета в самый раз.
|
|
Necromonger
P.M.
|
7-5-2010 21:26
Necromonger
а для пистолета какой номер лучше ?
|
|
Karl1
P.M.
|
Originally posted by Necromonger: а для пистолета какой номер лучше ?
От 0,85мм и меньше Зависит от калибра и длинны ствола. Чем короче ствол и меньше калибр, тем мельче нужен порох. Можно легко самому определить: Если при выстреле виден "фейверк", тоесть огненные или дымные треки от несгоревших крупинок, то нужен порох мельче. А вообщето стрелять будет любым, просто с неподходящим номером расход увеличивается и скорость падает.
|
|
Dim22
P.M.
|
А у меня из чего угодно такие феерверки.. . Специально снимать как я стреляю бегут.. . где то тут мои руки с револьвером были - ветеран снимал.. .
|
|
Karl1
P.M.
|
Originally posted by Dim22: А у меня из чего угодно такие феерверки.. . Специально снимать как я стреляю бегут.. . где то тут мои руки с револьвером были - ветеран снимал...
Те руки с фейверками от капсуля вроде.. Стрелял я порохом шестидесятых годов. Звук тише, отдача меньше и фейверков тоже мало. Порох N 3 зерна у него не такие твердые, цвет сероватый, размер меньше.
|
|
Karl1
P.M.
|
Достал пачку "Белый медведь" 1974 года Порох для промысловой охоты обыкновенный N3 Гост 10365-63 Через сито 0,8мм прошло 99.1% Разница значительная.
|
|
Боярский
P.M.
|
Конечно вопрос дебильный, но все-таки интересует. Если инициировать полку мелко-мелко истолченной серой со спичек, то это будет роботоспособно? Или будут осечки?
|
|
Necromonger
P.M.
|
2-6-2010 23:43
Necromonger
а зачем создовать лишний гемар и изобретать велосипед если можно просто порох насыпать
|
|
Боярский
P.M.
|
Не у всех есть порох, и возможность его купить. а спички доступны всем) Это все конечно очень теоретически.
|
|
Lrrr
P.M.
|
Если не можете купить порох, может найдёте увлечение попроще? Или глаза, пальцы и прочие части тела вам не особо дороги? ТБ для лохов, да?
|
|
Боярский
P.M.
|
Все относительно. Каждый делает то что в его силах. порох есть, но на затравку не годится, не вспыхивает почему-то. Хотел его чем-то заменить, только для затравки. Марки колекционировать неохота. Я наверное задал такой сложный вопрос да?
|
|
Karl1
P.M.
|
Originally posted by Боярский:
порох есть, но на затравку не годится, не вспыхивает почему-то.
Измельчать пробовали? На затравку нужен мелкий.
|
|
Боярский
P.M.
|
Пробивал, при измельчении этот 30 лет отроду порошок загорается еще неохотнее. Хотел купить в магазине, так там нету.
|
|
Karl1
P.M.
|
Originally posted by Боярский: Пробивал, при измельчении этот 30 лет отроду порошок загорается еще неохотнее. Хотел купить в магазине, так там нету.
Полагаю, тут не в порошке дело. Я стрелял еще более старым. Не портится дымный порох.. . при нормальном хранении. Замок или кремень виноваты.
|
|
|