Про Пороха

Не, искра хороша, стало быть отсырел в подвале.
что ж буду искать новый.
кстати спички работают на 70% проверено.

Originally posted by Боярский:

стало быть отсырел в подвале.

Если выщелачивания селитры нет, (нет серого или белого налета на зернах).
То не критично. Можно сушить.

Буду сушить лампою, ибо этих признаков нет.

Сушить желательно энергично, но не долго.
Сера имеет свойство возгоняться.

сколько примерно?

Запах серы почуствуете.

Понятно.
попробую на днях.

Спичечную серу нельзя применять ни в коем случае - металл испортится!

Спичечную серу нельзя применять ни в коем случае - металл испортится!

+1. Основные компоненты состава головок спичек - это бертолетовая соль, толченое стекло и клей. Бертолетка там самая что ни на есть оржавляющая, убивает сталь за сутки, если как следует не почистить, а стекло вплавляется в стенки ствола и очень мешает чистке (еще может забить запальный канал капитально).

ЗЫ
Если капсюля достаточно злые, а запальный канал не слишком длинный, можно приготовить дома и использовать бессерный дымарь. Там KNO3 и уголь смешиваются, варятся и зернятся как в обычном дымаре (пропорцию не помню, можно надыбать в интернете), а сера не добавляется вообще. Обычно селитру найти в магазинах можно в небольших упаковках, а вот с серой, как раз, плохо. Именно этим мне этот рецепт и понравился. Такой порох процентов на 15 слабее обычного дымаря и требует более высокую температуру воспламенения (около 400 градусов - поэтому так критичны параметры капсюля). С другой стороны, эта смесь практически не дымит и обладает гораздо меньшим оржавляющим действием по стравнению с традиционной. Бризантность тоже меньше, есть простор для экспериментов с навеской. Но скорость газообразования ниже, чем в серосодержащем порохе - для короткоствола плохо подходит. Я испытывал ее когда-то в фейерверках, работала на ура, только зажечь было непросто. Думаю, в капчюльных дульнозарядниках будет работать неплохо.
Для кремневок такая смесь непригодна, т.к. от искры не воспламенится. Кстати, понизить температуру воспламенения можно, добавив сахарной пудры в состав. Но это хорошо для фейерверков, но мало подходит для оружия - отчищать потом пригоревший сахар в стволе геморно.

Спасибо за справку!
Но думается мне если чистить сразу после стрельб то все будет нормально?
я сразу почистил и смазал. Вроде-бы все нормально.

Но думается мне если чистить сразу после стрельб то все будет нормально?

Если тщательно чистить, то наверно можно. Но я бы не стал.

Нельзя спичечной серой стрелять, т.к. давление у неё менее предсказуемо, чем у дымаря.
Что касается серы, то её вродь в аптеке достать можно. Я использовал кормовую из зоомага. Воспламеняемость не ахти какая, но из длиноствола само то пулять. Вообще дёшево и сердито, глухари падали за милу душу, стрелял на 20-30м.

Бессерный порох: 20%-уголь
80%-селитра калиевая

Я такой для шнуров использую.

80%-селитра калиевая

можно купить в хозмаге?

Это обычное минеральное удобрение. См. магазины для садоводов.

Другой вопрос, как относится к изготовлению таких веществ на дому ваш местный закон.
Продаватся то оно может свободно, но для изготовления у нас например нужна лицензия и помещение оборудованное в соответствии с ТБ.

эт точняк. Изготовление дымаря в России запрещено. Я лично покупаю в магазе. Но в прошлом годе жизнь заслала меня в такую глухомань, что пришлось выкручиваться с помощью знаний неорганической химии

Изготовление в России запрещено, но реальные проблемы будут только если поймают за руку в процессе изготовления либо при хранении (особенно в больших количествах). У меня проблем таких не было, т.к. я порох не хранил, а сразу после просушки или прессовки цилиндриков загонял в ракетные двигатели. Соответственно, максимум, что можно было схлопотать - административку за незаконное изготовление пиротехнических изделий. И то маловероятно, т.к. двигатели мастерил непосредственно перед запуском. Кстати, реконструкторы, стреляющие самопальными смесями, никогда не хранят и не транспортируют порох, они привозят на место проведения мероприятий компоненты и делают пороховую мякоть прямо на месте. Поскольку стреляют вхолостую, то невысокое качество мякоти и неточные пропорции смеси им по барабану.

О роли серы в дымном порохе: musketeer.ch

О роли серы в дымном порохе:

Интересная статья, спасибо. Собственно, что и требовалось доказать:
Селитра - источник кислорода, поддерживает горение без доступа воздуха
Уголь - собственно топливо
Сера - средство теплопередачи, облегчает воспламенение и распространение тепла между зернами

вот сегодня попался вот токой дымарь кто пользовался отпишите как он себя ведёт и какую надо навеску

вот сегодня попался вот токой дымарь кто пользовался отпишите как он себя ведёт и какую надо навеску

Именно про этот писал тут: Про Пороха
Желательно просеить, зёрна по величинеочень отличаются.

попробовал этот порох навеска незнаю сколько это в граммах мерал гильзой от пистолета макарова 1 выстрел холостой 4 гильзы 2 выстрел 5 гильз дробь два нуля кучность с 10 шагов в круг 60-65 см стрелял с пистолета

Вопрос!
Кому нибудь попадался в продаже Самарский порох?
Выпускает Пороха, ДРП-1,ДРП-2,ДРП-3(Пр),ДВП,КЗДП - ГОСТ 1028-79 2

Originally posted by Ihalainen:

ГОСТ 1028-79 2

Все Российские дымные пороха которые мне попадались и этому госту соответствющие, не имели маркировки ДРП-1,ДРП-2,ДРП-3 или иначе N1 N2 N3 . И завода изготовителя тоже нет.
И все были одной крупности.
Есть пачка "Белый медведь" 1949 года. Госта на ней нет, а номер (N3 мелкий) есть! Когда то делались пороха, соответствующие международным требованиям, наверное.
порох ГОСТ 1028-79 приходится дорабатывать до кондиции самому. Продавливать через сито. Уж больно много крупной фракции.

2 Karl1
Я взял информацию с сайта Завода изготовителя http://fkp-kommunar.ru/
Просто я ищу порох именно мелкой фракции,для папковых гильз за которыми тоже пиходится в прямом смысле охотиться.

Мексиканец для папки не подходит -на столько крупный,что занимает почти весь объём гильзы.Для латунок ещё ничего.
Да и качество вызывает сильные сомнения,он матовый...
Похожий я видел(добывал)из вышибных зарядов к РПГ-7.

Originally posted by Ihalainen:

он матовый...

Может быть пористый (легкий). Последнее само по себе не так и плохо. Значит быстрый.
Но, вот дробить его может быть опасно, слишком быстрым получится. Тут проверять надо аккуратно.
Была у меня партия матового крупного пороха, легче обычного, и довольно быстро горел. Сейчас не вспомню, кажется Болгарский. Насыпной вес около 1,0

Originally posted by Ihalainen:

я ищу порох именно мелкой фракции,для папковых гильз за которыми тоже пиходится в прямом смысле охотиться.

Судя по всему, завод производит марку пороха: Дымный охот, порох (ДОП) ГОСТ 1028-79, так на пачках и пишут, а не ДРП-1,ДРП-2,ДРП-3.

Стреляю с ружья-ff,а с пистолета -fff. Калибр 50.

Понимаю что вопрос не "дульнозарядный", но таки дымноророховой. Может подскажите можно ли увеличить скорость пули при использовании мелкого советского пороха( просеянного ) N 3 до уровня примерно N 4? Какой вообще лучше применять дымный советский порох со свинцовой пулей МАССОЙ ПРИМЕРНО 12,5 гр. в НАРЕЗНОМ стволе Экспресса под патрон 9,3 х 72Р МЕЛКИЙ N 4, СРЕДНИЙ N 3, ИЛИ КРУПНЫЙ N 2? Нужно ли чем- либо заполнять свободное пространство в гильзе между порохом и пулей, прессовать дымный порох для получения лучшего результата по скорости и кучности? Если да, то чем лучше это пространство заполнять? Ствол дляной 680 мм., нарезы под свинец, твист 1: 16( 420мм.), клейма нитро отстрела на нарезном стволе тройника нет.

Мелкий порох, конечно большее давление даст и скорости соответственно выше будут.
Спресовывать заряд надо.
Гильзу можно досыпать манкой, до заполнения. Или пыжи использовать.
По навескам сказать трудно. Можно начать с 2/3 гильзы и идти вверх осторожно. Если сильно искрит, то порох брать мельче.

Мелкий порох, конечно большее давление даст и скорости соответственно выше будут.
Спресовывать заряд надо.
Гильзу можно досыпать манкой, до заполнения. Или пыжи использовать.
По навескам сказать трудно. Можно начать с 2/3 гильзы и идти вверх осторожно. Если сильно искрит, то порох брать мельче.

Спасибо за совет! Ствол держит и полную гильзу мелкого дымаря N 4( это 4,2 гр.), пробовал на пуле 12,7 гр., но нет кучности, разброс. По старым мануалам при пуле весом 14,7 гр. сыпали 3,2-3,3 гр. скорость 443 м/сек, а при более лёгкой пуле 12,3 гр. 3,5 дымного пороха скорость 465 м/сек в 25 метрах от дула.. У меня куча есть на навеске 3,2 гр. N 3 при пуле весом 12,7 гр. при скорости 415 м/сек в 5 метрах от дульного среза, при 3,5 гр. разброс пуль по мишени. Как бы добиться скорости под 500 м/сек при сохранении кучи? Может немцы другие пороха дымные тогда использовали?

Как то "исторически сложилось" что нужного результата, в основном, добивались не увеличивая скорость, а увеличивая вес пули. История 45-70 Гов очень показательна. Да и сейчас, стрелки "на далеко" и охотники стараются с дымным порохом пулю потяжелее найти. Твист 1/16 довольно крутой. Может попробовать пулю тяжелее?

Оно то можно в бумажке. Есть в лейке ещё 2 пули на 16 и 17 гр., но толку то что если их разгоню до примерно 340-360 м/сек? Мне нужен охотничьий патрон на коротке для косули и мелко-среднего кабанчика, т.е. нужна энергетика.. . А так вообще такое впечатление, что несгоревшим порохом на вылете пулю пинает под зад и поэтому она точно лететь не хочет.

Originally posted by abvgd:

нужна энергетика...

Originally posted by abvgd:

У меня куча есть на навеске 3,2 гр. N 3 при пуле весом 12,7 гр. при скорости 415 м/сек в 5 метрах от дульного среза, при 3,5 гр. разброс пуль по мишени.

Тут какое то не соответствие. Не должна такая небольшая разница в навеске так сильно сказываться. Что то мешает. Может быть выхлоп несгоревшего пороха начинает влиять? Взять порох мельче, при сохранении обьема. Или попробовать капсуль помощьнее.
Если, конечно, пулю не срывает с нарезов.

Да, тоже думаю про выхлоп несгоревшего пороха. Попробую в следующий раз порох помельче N 4. Его тоже отсеивать нужно? Как лучше корость мерять, на каком расстоянии лучше ставить хрон? Что в качестве пыжей лучше пробовать кроме манки, салфеток и т. бумаги?

Originally posted by abvgd:

на каком расстоянии лучше ставить хрон? Что в качестве пыжей лучше пробовать кроме манки, салфеток и т. бумаги?

Выхлоп не должен влиять на показание хрона. Метра 3...
Войлочные, ДВП пыжи, мелкие опилки.

Понятно, бум пробовать, благодарю!

2 Karl1
Сито специальное,или бытовухой какой ни будь обойтись можно?

Originally posted by Ihalainen:
2 Karl1
Сито специальное,или бытовухой какой ни будь обойтись можно?

Я брал лабораторное, проволочное, из комплекта почвенных сит.
Но, это не принципиально.
Любое проволочное сгодится. Продавливал, а не протирал, фарфоровым пестиком.
Если протирать, то много пыли получается.
Сита довольно быстро из строя выходят- растягиваются.

2 Karl1
Понял.
Большое Спасибо!

Ребята у вас тут такой члавный раздел.
И я вам всегда по хорошему завидую.
Беда в том ,что как то пробовал щас ну не получилось вам ссылку скинуть полезную.
Я так напишу ,может кому поможет.
В Яндексе,лежит папка .
Взрывное дело.
Там 14 книг.
Там есть пара книжек .Именно по порохам.По дымным отдельная песня .
Там буквально ВСЁ ,я сказал бы совсем всё!Ответы на ЛЮБЫЕ вопросы.
Вот токо при всём моём к вашему разделу уважению ,ссылку дать не получается.
Уже простите бестолков.
Нашёл я её ссылку тут же на Ганзе.Для меня прям как знаете жемчужина коллекции ,более обширного материала не встречал,ни по каким вопросам.
Какая то добрая душа постаралась ,спасибо тому человеку.