perstkov
P.M.
|
1. незаконно. Вот только это и останавливает..... 2. под какой калибр? 9мм будет подкалиберным, следовательно ни о какой точности говорить не приходится, 44 или 45 хрен достанешь. самому "релоудить"? смотри пункт первый. по 45 заказать ранторых гильз+комплект матриц+пулелейка но опять упираемся в 1. незаконно.
очень жаль, но было-бы гораздо удобнее.
|
|
DisPetcher
P.M.
|
27-8-2008 00:30
DisPetcher
Ну если говорить за удобство - то удобнее было бы купить нормальный револьвер, или пистолет.
|
|
Calex
P.M.
|
Вопрос унитарного боеприпаса в репликах не однозначен, но и скользкий довольно. Однозначного запрета на унитарный боеприпас в законе нет. Формулировка - что не должны использовать боеприпасы, которые используются в оружии, на которое надо разрешение полиции. Ну, а сам образец оружия должен соответствовать оригиналу произведённому до 1870 года... Есть о чём подумать, но очень внимательно надо учитывать все детали... (Дьявол - в деталях (с) ) Если взять за образец оружие, которое реально делали под какой древний патрон до 1870, и этот патрон не дожил до современности, то почему нет?
|
|
Karl1
P.M.
|
Мысль про унитарный патрон это первое что приходит в голову когда берёш в руки кольт.
Верно, это первая мысль. А вторая: я повторяю этапы гонки вооружений 19 века. Надо ли?
|
|
Calex
P.M.
|
Originally posted by Karl1:
А вторая: я повторяю этапы гонки вооружений 19 века. Надо ли?
Во-во. Современным револьвер от этого не станет. Я лично пройдя этот этап заинтересовался револьверами как таковыми и купил нормальный Таурус под .357 Причём, Кольт Нэви не стал от того менее приятен.. .
|
|
natterjack
P.M.
|
28-8-2008 02:45
natterjack
Вопрос унитарного боеприпаса в репликах не однозначен, но и скользкий довольно.
Что касается конверсий капсульников, то есть и ещё один момент - какие из них вообще выпускались под унитарный патрон до 1870 года. Насколько мне известно, сдерживающим фактором был патент на сквозную сверловку барабана, принадлежавший Smith & Wesson'у. Патент "протух" в апреле 1869 года. Ремингтон точно выпускал конверсионную версию модели 1858. Ещё с 1868 года (выплачивая роялти S&W), а вот как дело обстояло с Кольтом? Однозначного запрета на унитарный боеприпас в законе нет. Формулировка - что не должны использовать боеприпасы, которые используются в оружии, на которое надо разрешение полиции. Ну, а сам образец оружия должен соответствовать оригиналу произведённому до 1870 года...
На удивление идиотская формулировка, надо сказать.. . По сути - не требуется разрешение на всё оружие, кроме того, на которое требуется разрешение. А требуется разрешение на всё оружие, кроме того, на которое не требуется. Кстати, по общеевропейским (Шенген) законам всё понятно и прозрачно. По крайней мере, в части реплик - основной признак (после года, конечно) - металлическая гильза. Есть - низзя, нет - можно.
|
|
Kadett
P.M.
|
Кстати, по общеевропейским (Шенген) законам всё понятно и прозрачно. По крайней мере, в части реплик - основной признак (после года, конечно) - металлическая гильза. Есть - низзя, нет - можно.
Вы хотите сказать, что в европе на дульнозарядное не надо разрешения?
|
|
Calex
P.M.
|
Originally posted by natterjack:
Кстати, по общеевропейским (Шенген) законам всё понятно и прозрачно. По крайней мере, в части реплик - основной признак (после года, конечно) - металлическая гильза. Есть - низзя, нет - можно.
Ну, скорее ЕС, а не Шенген. Но его директивы довольно рамочные, реализованы в разных странах по разному. Originally posted by Kadett:
Вы хотите сказать, что в европе на дульнозарядное не надо разрешения?
Как где и смотря на что конкретно, но чего-нибудь иметь просто так или приобрести по упрощённой процедуре как правило можно.
|
|
natterjack
P.M.
|
28-8-2008 13:24
natterjack
Не, именно Шенген. Конвенция о применении Шенгенского соглашения от 1985 года (принятая в 1990 году). Статья 82: Установленные в статьях 79, 80 и 81 перечни видов оружия не включают: a. огнестрельное оружие, модель или год выпуска которых (с учетом возможных исключений) датированы годом, предшествующим 1 января 1870 г., при условии, что оно не может использоваться для стрельбы боеприпасами, которые предназначены для оружия, запрещенного для оборота или подлежащего лицензированию; b. копии оружия, указанного в пункте а., при условии, что они не позволяют использовать патроны с металлическими гильзами; c. огнестрельное оружие, сделанное посредством технических процедур неспособным к стрельбе любыми боеприпасами, что подтверждается клеймом официальной организации или признано этой организацией.
А в остальном - именно так, каждая страна имеет свои, хоть и похожие законы. Плюс кое-где можно само оружие, но нельзя из него стрелять, или же на стрельбу нужно получать отдельное разрешение.
|
|
Calex
P.M.
|
Очень интересно. Закон у нас меняли перед вступлением в ЕС, шенгенские правила я по этому поводу не рассматривал. А ссылку на весь документ можно?
|
|
natterjack
P.M.
|
28-8-2008 15:22
natterjack
Легко. Русский перевод можно почитать, например, на vizovik.ru Где искать оригинал, честно говоря, без понятия.
|
|
Kadett
P.M.
|
В Финляндии надо получать точно такое же разрешение, как и на другое оружие. Единственная поблажка - мне сразу дали пожизненное разрешение.
|
|
perstkov
P.M.
|
Вдумчивое разглядывание кольта повлекло за собой ещё одну мысль: а можно ли использовать вместо литых круглых пуль заводские пистолетные оболоченные пули 45 калибра? как ваше мнение по этому вопросу. Глядя на длину ствола и использование оболоченных пуль точность должна повысится... .
|
|
Kadett
P.M.
|
А шаг нарезов? Может под свинец, он другой?
|
|
perstkov
P.M.
|
А шаг нарезов? Может под свинец, он другой?
Однозначно другой! Но это не длинноствольная винтовка где важен шаг нарезов, хотя и там бывают исключения например у меня лично про длине ствола в 610 мм и шаге 320 должны хорошо идти пули в 165-167 гр. а лучше всего идут пули в 185-200 гр. Так что для точности в револьвере шаг нарезов не должен быть очень критичен. ps Кстати использование оболоченной пули позволит снять 2 проблемы- освинцовка ствола и срыв пули (шар) с нарезов.
|
|
Kadett
P.M.
|
Пули из твёрдого свинца не срывает(сколько их ни находил - чёткие следы нарезов) и освинцовки не наблюдается. Да и стоимость не сравнить: около 40е/100шт. или бесплатно балансировочные грузики переплавлять: 15мин/50шт.
|
|
Karl1
P.M.
|
Originally posted by perstkov:
а можно ли использовать вместо литых круглых пуль заводские пистолетные оболоченные пули 45 калибра?
Не уверен на 100%, но думаю- нельзя. Под оболочечную пулю глубину нарезов делают меньше. Стрелять оболочечной из ствола, предназначенного для свинца-можно получить превышение давления. В любом случае повышенная нагрузка на ствол приведет к быстрому износу.
|
|
DisPetcher
P.M.
|
29-8-2008 13:01
DisPetcher
шаг нарезов АФАИК разница для формы пули - круглая, коническая, минье... а оболочко есть или нет - это глубина нарезов. а главное смысл?
|
|
perstkov
P.M.
|
а главное смысл?
Если бы все действия имели смысл то мы бы сейчас бегали с кремневым топором и ловили мамонтов. Скажем так спортивный интерес, а что получится? Кстати чтобы не получить превышения давления можно наверное использовать винтовочный порох номера так 150-160 по вихте, по моему скромному мнению дымный порох более быстрый. ps глубина нарезов на кольте визуально не намного выше чем на обыкновенных винтовках, отличаются только количеством, в кольте вроде 6 ,а в винтовке 4
|
|
Sknight
P.M.
|
Принимайте пополнение! Сегодня стал счастливым обладателем Colt Navy 1851. Доволен как слон .
|
|
Sknight
P.M.
|
Еще раз спасибо! Когда там у вас ближайшая встреча? И еще, где в Литве водятся капсюли?
|
|
Hwost
P.M.
|
капсюли есть толко в городе Pаnevezis фирма "Фауна" стоит банка 35 литов,
|
|
DisPetcher
P.M.
|
11-11-2008 01:39
DisPetcher
не, ну есть еще в Чехии, Германии, Польше.. .
|
|
Dim22
P.M.
|
Штаты! Пиндосию забыли!!!
|
|
DisPetcher
P.M.
|
11-11-2008 12:38
DisPetcher
точно - туда же безвизовый режим! можно так чисто за капсюлями смотаццо на выходные.. .
|
|
Calex
P.M.
|
Лучше уж в Париж. Там прям на площади Бастилии был вроде правильный магазинчег... Капсули там кажись 6 евриков за сотню.
|
|
Sknight
P.M.
|
Ну можно заказать по почте всего-то за 5 евро за 100 штук. Только вот кто пойдет выколачивать это дело на почте? з.ы. интересно если заказать с доставкой UPS или DHL, дойдут или нет? з.ы.ы. и нет чтобы сказать, ладно де, я тебе продам баночку другую . В штаты отправляют.. .
|
|
Buzz
P.M.
|
Продать, извините не могу, дорого получиться, я за ними в Литву сам на машине мотался. Меняю на черный порох-запас кончается, засада в Латвии с ним. Короче бартер. Мож есть у кого банка -другая в обмен на капсуля?
|
|
DisPetcher
P.M.
|
12-11-2008 15:50
DisPetcher
Originally posted by Sknight: Ну можно заказать по почте всего-то за 5 евро за 100 штук. Только вот кто пойдет выколачивать это дело на почте?з.ы. интересно если заказать с доставкой UPS или DHL, дойдут или нет? з.ы.ы. и нет чтобы сказать, ладно де, я тебе продам баночку другую . В штаты отправляют...
никак не дойдут.
|
|
Sknight
P.M.
|
никак не дойдут.
Вот сцуки!
я за ними в Литву сам на машине мотался
Хммм, надо было сорганизоваться всем заинтересованным, а то ерунда получается если каждый будет ездить в Литву за ними . Мнда, с порохом все еще хуже чем с капсюлями... з.ы. и чего я так поздно темой проникся, мог привезти полный багажник этого добра из Франции. Вот же облом!
|
|
Calex
P.M.
|
Напомню, что стрелковый порох требует разрешение на оружие.
|
|
Sknight
P.M.
|
Это я в курсе. Но разве именно "разрешение на оружие"? А не охотничий билет нужен для покупки пороха? И чего мы в детстве об этом не думали?
|
|
Hwost
P.M.
|
мож и охотничий билет а можно в томже гамазине иде паксюля купить у братьев литовцев .. . только это дороже будет сильновопрошающим . бо сказано - не пиз2ите и не пиз4ены будете .
|
|
Calex
P.M.
|
А не охотничий билет нужен для покупки пороха?
В действующей редакции закона оборот оружия, боеприпаса с правом на охоту прямо не связаны.
|
|
Sknight
P.M.
|
"На вещи надо смотреть ширше и к людям относиться мягче" (c)
|
|
Sknight
P.M.
|
Надо покупать гладкоствол для охоты и тренировок. Многое тады станет проще, как я понял .
|
|
vulcan
P.M.
|
капсюли есть толко в городе Pаnevezis фирма "Фауна" стоит банка 35 литов,
Банка -это сколько? Сотня ,что ли?
|
|
|