Guns.ru Talks
Дульнозарядное оружие
Перезарядка порохового оружия при осечке

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Перезарядка порохового оружия при осечке
ak74
29-11-2007 16:12 ak74 персональное сообщение ak74 Цитирование
Представьте себе старинное пороховое орудие, артиллеристкое или ручное. Дульнозарядное. Заталкиваем порох, ядро (или пулю). Искра - а выстрела нет! Отсырел порох, например. Такое случалось нередко.

Вопрос: Как после такого орудие перезарядить?

AlexNode
29-11-2007 16:53 AlexNode персональное сообщение AlexNode Цитирование
Отделяем трубку от ножки с табуретки и пихаем в костёр пока не бахнет
А если серьёзно то с мелкого калибра (винтовки, револьверы) есть несколько случаев.
1. когда всё вроде правильно, но выстрела не было. тогда либо повтор со сменой капсуля. Если забыли в запаре пороха сыпануть: свинчивание бранд трубки и засыпка пороха со стороны запального отверстия. Либо специальным буравчиком пуля извлекается и всё по новой. После срабатывания капсуля порох не загорается: иногда хватает просто сильнее уплотнить заряд и всё
2. когда пуля из за загрезнения ствола или по иным причинам застряла в середине ствола: только вытаскиванием вперёд. или тогда уже со всей дури забивать до конца. Но не стрелять в любом случае.

Чё с артиллерией делали могу только предположить, но не буду позориться бо пушки у меня нет
Пока.

sven2
30-11-2007 17:53 sven2 персональное сообщение sven2 Цитирование
Еще не забывайте про иголку в шапке.. отверстие в брандтрубке тоже забивается..
ak74
30-11-2007 23:59 ak74 персональное сообщение ak74 Цитирование
Т.е. в комплекте к мушкету идет "шомпол-штопор"? А как в пушках тогда делали? Ведь ядро могло быть каменным, его фиг проткнешь.

И еще по томе вопрос: А что значит "заклепать пушку". В контексте того, что пираты моргана не могли упереть все пушки с собой, поэтому часть заклепали? Как конкретно сделать такую необратимую пакость?

И еще: у кого-нибудь есть статистике по отказам порохового оружия?

AlexNode
1-12-2007 00:54 AlexNode персональное сообщение AlexNode Цитирование
Заклёпывают или вернее расклёпывают отверстия запальные в пушках. что приводит их в негодность. Типа штыря забивают и разворачивают отверстие. Мине так кажется
В фильме "Капитан Алатристе" помойму был такой момент когда они пушки портили.
AlexNode
1-12-2007 00:56 AlexNode персональное сообщение AlexNode Цитирование
quote:
Originally posted by ak74:

Т.е. в комплекте к мушкету идет "шомпол-штопор"?


Вроде не идёт, это дополнительный инструмент (хотя сейчас есть разные варианты). Так как в бою не до вытаскивания пуль из ствола было. Осечка? Шашку в руки и вперёд!
канонир
3-12-2007 18:12 канонир персональное сообщение канонир Цитирование
Могёт быть,что для "охолощения" пушек в полевых условиях стержень вбивали кроме прочего и для того,чтобы он,упёршись в противоположную от отверстия внутреннюю стенку ствола,расклепался или согнулся внутри ствола при ударе и не смог пролезть назад.

----------
Хорошо иметь Томмик в деревне!

edit log

AlexNode
3-12-2007 21:46 AlexNode персональное сообщение AlexNode Цитирование
в принципе достаточно наверное забить гвоздь в отверстие и его фиг вытащишь при том инструментарии что тогда был. Но почему нельзя было тогда новое отверстие рядом засверлить? А может так и чинили, просто на это время нужно, а портили непосредственно перед боем?
Alex_F
4-12-2007 11:30 Alex_F персональное сообщение Alex_F Цитирование
quote:
Originally posted by ak74:

И еще по томе вопрос: А что значит "заклепать пушку". В контексте того, что пираты моргана не могли упереть все пушки с собой, поэтому часть заклепали? Как конкретно сделать такую необратимую пакость?


В рассказах про оборону Севастополя - вгоняли "гвоздь" в запальное отверстие.
Ремингтон
4-12-2007 22:41 Ремингтон персональное сообщение Ремингтон Цитирование
quote:
Вроде не идёт, это дополнительный инструмент (хотя сейчас есть разные варианты). Так как в бою не до вытаскивания пуль из ствола было. Осечка? Шашку в руки и вперёд!

Штопор идет в дуэльные наборы,в моем есть.Я вначале не въехал что это,а потом дотумкал что его можно надеть на шомпол и вытащить пыж,может и пулю
Ivan_Medvedev
13-12-2007 12:07 Ivan_Medvedev персональное сообщение Ivan_Medvedev Цитирование
quote:
В рассказах про оборону Севастополя - вгоняли "гвоздь" в запальное отверстие.

"Заершенный" гвоздь идеален, а так и простой сойдет. Ручными слесарными инструментами быстро не восстановить - и не вытащить, и не высверлить.
Новое запальное отверстие? Тоже не 5 минут вопрос...

Источник не помню , потому только на правах ИМХО.

С уважением, Иван.

Olegd74
7-1-2008 00:16 Olegd74 персональное сообщение Olegd74 Цитирование
А если иглой продавить отверстие в порохе и вставить туда тонкую стальную проволочку согнутую вдвое на оба конца проволочки присоеденить + и - проводками к батарейке, думаю должно сработать. Только тапками и хомяками не кидайте.

edit log

SeRgek
7-1-2008 20:25 SeRgek персональное сообщение SeRgek Цитирование
в комплект просто штопор входит... и все...
ak74
7-1-2008 21:42 ak74 персональное сообщение ak74 Цитирование
quote:
А если иглой продавить отверстие в порохе и вставить туда тонкую стальную проволочку согнутую вдвое на оба конца проволочки присоеденить + и - проводками к батарейке, думаю должно сработать. Только тапками и хомяками не кидайте.
Ммм... Меня больше интресует как делали до 1800-го года.

quote:
в комплект просто штопор входит... и все...

Остается открытым вопрос как доставать каменные ядра.
SeRgek
7-1-2008 21:48 SeRgek персональное сообщение SeRgek Цитирование
а никак... греть пока не вылетит... хотя остается вариант на попа вверх ногами пушку поставить (я не о пастере Шлаге ) и оно само выкатится, а потом останется только пыж выковырять...
п-ф
20-1-2008 03:56 п-ф персональное сообщение п-ф Цитирование
quote:
Originally posted by AlexNode:
в принципе достаточно наверное забить гвоздь в отверстие и его фиг вытащишь при том инструментарии что тогда был. Но почему нельзя было тогда новое отверстие рядом засверлить? А может так и чинили, просто на это время нужно, а портили непосредственно перед боем?

Забивали медный гвоздь в запальное отверстие при захвате чужих пушек в расчёте на скоротечность боя, ессно всё это потом высверливалось, но в бою на это времени не было. В кавалерии была "штатная" должность клепальщиков - несколько челов на эскадрон таскали в сумах молотки и гвозди. Считается, что одна из причин поражения Наполеона при Ватерлоо, это как раз отсутствие клепальщиков в эскадроне, которых убило при атаке на английскую батарею. батарею захватили на несколько минут, но пушки испортить не могли и прислугу не перебили. В итоге сами стрелять не стали по союзникам, хотя могли - типа кавалеристу слезать с лошади не по понятиям, и когда откатились с батареи, прислуга вылезла из под лафетов и лупанула картечью по кавалерии Нея, решив исход боя и сражения в целом. С этой батареи (кааца) потом расстреляли в упор остатки Старой Гвардии. Вообщем эпизод известный.

п-ф
20-1-2008 04:06 п-ф персональное сообщение п-ф Цитирование
quote:
Originally posted by ak74:
Представьте себе старинное пороховое орудие, артиллеристкое или ручное. Дульнозарядное. Заталкиваем порох, ядро (или пулю). Искра - а выстрела нет! Отсырел порох, например. Такое случалось нередко.

Вопрос: Как после такого орудие перезарядить?

Рекомендовалось (в армии) заряженное оружие разряжать выстрелом, т.к. все лишние телодвижения шомполом портят ствол. Это на боевых и учениях. Караульные дела ессно подразумевали разрядку ружья разрядником - штопором. В последствии (в России, в эпоху применения пуль Несслера) был принят на вооружение т.н. "караульный патрон", который досылался целиком в ствол и извлекался также разрядником (весь) без порчи его. для чего в голове пули было сделано отверстие для ровного захода штопора.

chatys
22-1-2008 18:58 chatys персональное сообщение chatys Цитирование
quote:
Originally posted by Ремингтон:

Штопор идет в дуэльные наборы, в моем есть. Я вначале не въехал что это, а потом дотумкал что его можно надеть на шомпол и вытащить пыж, может и пулю


chatys
22-1-2008 19:01 chatys персональное сообщение chatys Цитирование
quote:
Originally posted by Ремингтон:

Штопор идет в дуэльные наборы, в моем есть. Я вначале не въехал что это, а потом дотумкал что его можно надеть на шомпол и вытащить пыж, может и пулю

Этот штопор в старой литературе именуется "крейцер"

litregol
24-1-2008 23:41 litregol персональное сообщение litregol Цитирование
Вообще то предмет называется ВЫКРУТКА.

Кому наод, могу сделать копию с подлинной, копанной, вещи.

ak74
25-1-2008 09:26 ak74 персональное сообщение ak74 Цитирование
quote:
Рекомендовалось (в армии) заряженное оружие разряжать выстрелом
Можно уточнить - в какой армии? В современной, или древней? Если в древней, то можно сслыку на источник?
п-ф
25-1-2008 11:22 п-ф персональное сообщение п-ф Цитирование
quote:
В современной, или древней? Если в древней, то можно сслыку на источник?

В древней конечно. Не то у Македонского или Цезаря в наставлениях по службе присутствует. Забыл...
chatys
25-2-2008 17:10 chatys персональное сообщение chatys Цитирование
quote:
Originally posted by litregol:
Вообще то предмет называется ВЫКРУТКА.

Кому наод, могу сделать копию с подлинной, копанной, вещи.

См. Сабанеев Л.П. 1885. Охотничий календарь. Москва. Типография А.А.Карцева.
Там крейцер

ROMAN W
19-10-2009 19:03 ROMAN W персональное сообщение ROMAN W Цитирование
Вот они выкрутки пуль
click for enlarge 700 X 525  82,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  33,6 Kb picture
Guns.ru Talks
Дульнозарядное оружие
Перезарядка порохового оружия при осечке