Guns.ru Talks
Дульнозарядное оружие
Табуретки приготовили?Огонь!

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Табуретки приготовили?Огонь!

mirage-2
P.M. Ц
1-11-2007 14:16 mirage-2
Кидайтесь!Я готов!
click for enlarge 1600 X 1200  89.0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 220.0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 256.1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 265.9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 238.3 Kb picture
Lokamp
P.M. Ц
1-11-2007 14:20 Lokamp
Алик, ты что ядерный чемоданчик сделал???

P.S. а-а-а .. . не все фото загрузились

mirage-2
P.M. Ц
1-11-2007 14:29 mirage-2
Ага!Готовлюсь... .
Dim22
P.M. Ц
1-11-2007 16:04 Dim22
Йопрст! Шо за стволик!!? (Ты бы еще .75-гу калибру сделал.)
А-а-а-абалдеть! Ну и девайсик! Ахтунг просто!
Анно АА! Алик кого мочить будем? И когда и где?
mirage-2
P.M. Ц
1-11-2007 17:13 mirage-2
Калибр,кстати,небольшой.Всего-то 8,5 мм.
Lokamp
P.M. Ц
1-11-2007 17:16 Lokamp
Originally posted by mirage-2:
Калибр,кстати,небольшой.Всего-то 8,5 мм.

Без обид дядька Алик - че то ощущения недоделанности есть.

mirage-2
P.M. Ц
1-11-2007 17:19 mirage-2
Так не стесняйся.Пиши в чем!
Lokamp
P.M. Ц
1-11-2007 17:28 Lokamp
Во первых - дерево. Выгляди как доска со слегка закругленными краями.
Я бы более закруглил рукоять - в общем сечение должно напоминать овал, а не прямоугольник.
mirage-2
P.M. Ц
1-11-2007 17:39 mirage-2
Согласен... Но заказчик на примерке заявил,что ТАК его устраивает,посколько
лапа у него здоровая и ему так комфортно.
А во-вторых?
Mower_man
P.M. Ц
1-11-2007 17:48 Mower_man
Привет Алекс,

дарю ссылку ctmuzzleloaders.com

очень рекомендую.. .

Lokamp
P.M. Ц
1-11-2007 17:55 Lokamp
Originally posted by mirage-2:
Согласен... Но заказчик на примерке заявил,что ТАК его устраивает,посколько
лапа у него здоровая и ему так комфортно.
А во-вторых?

А вторых скоба как то грубовата и пороховница.

Mower_man
P.M. Ц
1-11-2007 18:03 Mower_man
и ещё ссылки, как сделать с нуля, гениальный кремневый замок системы Мантона, из готовых и недорогих полуфабрикатов
ctmuzzleloaders.com
ctmuzzleloaders.com
ctmuzzleloaders.com

там показаны интересные приемы работы с пружинами... . думаю, тебе пригодится для самосовершенствования.

mirage-2
P.M. Ц
1-11-2007 18:58 mirage-2
Критику принял.
Mower_man!Еще бы язык знать..... .
Mower_man
P.M. Ц
1-11-2007 19:07 Mower_man
Originally posted by mirage-2:
Критику принял.
Mower_man!Еще бы язык знать..... .

ну так для этого есть программы перевода и словари, спец терминов по оружию, надо выучить ну 100 хотя бы.. . И будешь понимать читая по диагонали большую часть.

KoCMoHaBT
P.M. Ц
1-11-2007 21:34 KoCMoHaBT
Кошмар!

Зэкпром в чистом виде!!!

KoCMoHaBT
P.M. Ц
1-11-2007 21:57 KoCMoHaBT
Второй кошмар -- в ссылках, которые дал Mover_man СПЛОШНОЕ ЛИТЬЁ. Даже платина замка литая.
Dim22
P.M. Ц
1-11-2007 21:57 Dim22
Че кошмар то? Оригинальная в своем роде вещица! Может заказывал работник этих как их? Пенецилярных (по моему не правильно) заведении, по просту тюрем. Мож он другого себе и не представляет!
канонир
P.M. Ц
1-11-2007 23:24 канонир
Всё-же дерева просто слишком МНОГО.
Если под большую лапу рукоять можно и не трогать,то "цевьё" всё-же надоть сузить.А то замочная доска выглядит какой-то слишком махонькой/хиленькой на таком чурбанчике
Ну,ничего страшного,стачивать - не наращивать!
И спусковую скобу всё-же лучше было бы спереди отогнуть наружу,а не вовнутрь для крепления.А то,если развесовка смещена вперёд,указательный палец может неприятно упираться прямо в заклёпку.
Хотя... ладно,так и быть,приму в дар

Кстати в двух словах,как пороховницу делали,если не секрет?


------
Хорошо иметь Томмик в деревне!

mirage-2
P.M. Ц
1-11-2007 23:29 mirage-2
Поздно.Продано.
Mower_man
P.M. Ц
2-11-2007 07:51 Mower_man
Originally posted by KoCMoHaBT:
Второй кошмар -- в ссылках, которые дал Mover_man СПЛОШНОЕ ЛИТЬЁ. Даже платина замка литая.

ага, ибо сталь там 4140 использована.. . хорошо калится, после термообработки - сверлом не взять. По сырой сверлил с охлаждением и медленно, ибо на оборотах закалилась бы.

Литье - да, это заготовки для оружейников и просто любителей. Руками доводил мужик замок 40 часов не разгибаясь. Потом гравирнул и ок.

Слепки хоть и корявые, сделаны с настоящего замка системы Мэнтона, лучший замок из кремневых, "поедатель кремней", высокоскоростной, с направленным лучом воспламенения.

Пистоль он под него сделал с казнозарядным заряжанием, красавец получился.

Там фотки отличные, хорошее учебное пособие по металлу

1KoCMoHaBT
P.M. Ц
2-11-2007 11:09 1KoCMoHaBT
Небольшая предыстория...
Год-полтора-два назад я поднимал тему технологий...

Стандартный ружейный замок -- это изделие на стыке кузнечной и часовой технологии, в общем никаких тайн. :-)

А вот рамка револьвера, особенно Кольта, или стволы того-же Кольта 1861 или Ремингтон, или Витни совсем другое дело. Их сложно сделать даже на современном оборудовании, а делали их на примитивных станках. КАК ОНИ ЭТО ДЕЛАЛИ?

Эти револьверы были повторены в Туле, в Бельгии кустарями НА ЕЩЁ БОЛЕЕ ПРИМИТИВНОМ ОБОРУДОВАНИИ. Кошмар, КАК?

У меня была гипотеза про литьё и широкое его применение, но п-ф убедил меня, что это не так.

А тут замок литой!!! БЛИН!!!

Mower_man
P.M. Ц
2-11-2007 12:00 Mower_man
by 1KoCMoHaBT:

Стандартный ружейный замок -- это изделие на стыке кузнечной и часовой технологии, в общем никаких тайн. :-)

+ с часами - это перебор для 19 века.

А вот рамка револьвера, особенно Кольта, или стволы того-же Кольта 1861 или Ремингтон, или Витни совсем другое дело. Их сложно сделать даже на современном оборудовании, а делали их на примитивных станках. КАК ОНИ ЭТО ДЕЛАЛИ?

+ чего сложного ? Примеры

Эти револьверы были повторены в Туле, в Бельгии кустарями НА ЕЩЁ БОЛЕЕ ПРИМИТИВНОМ ОБОРУДОВАНИИ. Кошмар, КАК?

+ с чего ты взял. что на Туле а тем более в Бельгии стояло примитивное оборудование. Вот количество силовых приводов, и паровых машин - это да, это бабки и по тем верменам.

У меня была гипотеза про литьё и широкое его применение, но п-ф убедил меня, что это не так.
А тут замок литой!!! БЛИН!!!

+ мелкосерийное производство по выплавляемым моделям из современной стали. На замочной доске видны отпечатки серийного номера, ибо формы делали с живого замка. Не штамповочное же производство налаживать тех же досок при мизерном спросе но широченной номенклатуре деталей.

KoCMoHaBT
P.M. Ц
3-11-2007 09:27 KoCMoHaBT
с часами - это перебор для 19 века

Почему-же перебор? Детальки мелковатые для кузнеца, а для часовщика -- крупные. :-)

чего сложного ? Примеры

Рамка с полушаром у Кольта. Рамка Ремингтона с фасонными вырезами. Рамка Витни вообще ужоснах. Ствол Кольта 1861 с фасонным профилем.

В этом смысле -- Адамс или Лефоше(кстати, оба были кустарями) более технологичны.

с чего ты взял. что на Туле а тем более в Бельгии стояло примитивное оборудование

Можно посмотреть на современный Пакистан. То же самое, что и в России/Бельгии начала XIX века. А в середине века -- никогда не видел ширпотребный бельгийский бульдог?
Так, что оно примитивное по уровню технологий+бабок у кустаря.
Mower_man
P.M. Ц
3-11-2007 09:59 Mower_man
Почему-же перебор? Детальки мелковатые для кузнеца, а для часовщика -- крупные. :-)

+ твоя поисковая машина плохо смазана.

Рамка с полушаром у Кольта. Рамка Ремингтона с фасонными вырезами. Рамка Витни вообще ужоснах. Ствол Кольта 1861 с фасонным профилем.

+ фрезерование из поковок, весьма кстати точных с небольшими припусками.

Можно посмотреть на современный Пакистан. То же самое, что и в России/Бельгии начала XIX века.

+ это большая натяжка

А в середине века -- никогда не видел ширпотребный бельгийский бульдог?

+ это тут при чем? Крупные фабрики в Бельгии делали заготовки мелким и средним оптом для кустарей. Был спрос на дешевый револьвер, его удовлетворяли как могли, щипали от пирога.
Кста, основное КС "оружие дикого запада", это не Кольты и Ремингтоны, а те самые "Бульдоги", по цене дюжина долларов за дюжину стволов.

KoCMoHaBT
P.M. Ц
3-11-2007 10:36 KoCMoHaBT
фрезерование из поковок, весьма кстати точных с небольшими припусками

Не пойдёт. Первый фрезерный станок Витни появился аккурат после войны.
Крупные фабрики в Бельгии делали заготовки мелким и средним оптом

Значит на крупных фабриках делали кривые нарезы?
основное КС "оружие дикого запада", это не Кольты и Ремингтоны

А мы не про дикий запад, а про войну. Во время войны нетехнологичные Кольты штамповались в миллионах экземпляров.
Mower_man
P.M. Ц
3-11-2007 11:25 Mower_man
Originally posted by KoCMoHaBT:
Не пойдёт. Первый фрезерный станок Витни появился аккурат после войны.

ХЗ. напильники были полюбому. Твоя версия с точным литьем тоже скользкая, лить промышленно сталь начал Витворт кажется, и это было гораздо позже гражданской войны в США. А жу точное литье стали, это ещё позже.

Originally posted by KoCMoHaBT:

Значит на крупных фабриках делали кривые нарезы?

заготовки могли быть разной степени готовности. Ствольщики - отдельная тема. Бельгийская кооперация - известный факт.

Originally posted by KoCMoHaBT:

А мы не про дикий запад, а про войну. Во время войны нетехнологичные Кольты штамповались в миллионах экземпляров.

какие миллионы? о чем ты.

Получил книжку по кольтам и ремингтонам намедни, навигация уродская, продираюсь через мешанину. Есть фотка из музея - детали до обработки в сборочном лотке и детали подогнанные и готовые к воронению в другой половине этого же лотка. Фотки станков, рисунки станков, чего делали и т.п. Текст сложный, потихоньку буду вникать, почитаем.


Mower_man
P.M. Ц
3-11-2007 11:34 Mower_man
Originally posted by KoCMoHaBT:

Можно посмотреть на современный Пакистан. То же самое, что и в России/Бельгии начала XIX века.

а теперь читаем вот эту ссылку http://www.brocgaus.ru/text/022/083.htm и сравниваем технологии (и попытку разработать технологию) оружейных заводов России и нынешний Пакистан

Mower_man
P.M. Ц
3-11-2007 11:45 Mower_man
Все ж литье стали начали пораньше 1856 г, Бессемер аднако.
KoCMoHaBT
P.M. Ц
3-11-2007 13:21 KoCMoHaBT
Бессемер лил слябы и блюмы (так по моему называется). То есть -- чушки, а не точное литьё.
В этом и состоит загадка. 1845-1865, всего 20 лет и такой огромный технологический прорыв.

А книжечку хорошоб сосканировать :-)

Mower_man
P.M. Ц
3-11-2007 13:48 Mower_man
Originally posted by KoCMoHaBT:
А книжечку хорошоб сосканировать :-)

в книжке 700 страниц.. . какой там...

дан план цеха с назначением комнат, какие станки и приспособы стояли. Есть и рисунки станков. Вот технические термины по станочному парку под картинками.
на рисунке просто лес приводных ремней с потолка.

Jigging lock-frames (долбежные станки под пазы, я так понимаю)

Boring the barrel (свреление стволов)

Turning and shaping

Stoking mashinery

Blueing operation (воронение)

Dry polish (полировка)

Rifling barrel (нарезка нарезов)

Assembling (сборка)


Прикольная пулеулавливающая здоровенная труба для тестового отстрела, с естественной вытяжкой/тягой в большую заводскую трубу.

ЗЫ - супер ссылка про водяной и паровой привод в оружейном деле в США в интересующий период connhistory.org

M ifu
P.M. Ц
21-2-2008 19:30 M ifu
Мда.
ИМХО дерево ужасное. Да и скоба, крючок ИМХО слишком "технологичные" в ущерб красоте. Посмотреть какие-нибудь дуэльные пистолеты, попытатся скопировать форму рукояти и остального. Но такая рукоять .. . .
rusiskusstvo.ru
Евстафий
P.M. Ц
1-3-2010 13:49 Евстафий
Неужели треляет?
Guns.ru Talks
Дульнозарядное оружие
Табуретки приготовили?Огонь!