Guns.ru Talks
Дульнозарядное оружие
Приехала дульнозарядка вчерась... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Приехала дульнозарядка вчерась...

Rojkov Artem
P.M.
6-12-2006 13:42 Rojkov Artem
перемещено из Нарезное оружие


Приветствую всех категорично и бесповоротно. Не знаю, откуда у меня взялось такое желание и мысль - честно признаюсь. Но вот пришла.
Заказал я во Франконии дульнозарядную винтовку, капсюльную.
Endfield Mushketon 1861 г.о. Калибром .58

Вчера приехала. Для обозрения выкладаю фотки.
А параллельно есть несколько вопросов. Сей демонический агрегат приехал вообще без инструкции. Ни про наверску пороха, ни про виды пуль кнему я ни фига не знаю.. . Может есть у нас продвинутые "дымнострелы"? Помогайте - так не справлюсь.

click for enlarge 2048 X 1536 241.3 Kb picture
click for enlarge 2048 X 1536 303.8 Kb picture
click for enlarge 2048 X 1536 307.8 Kb picture
click for enlarge 2048 X 1536 158.3 Kb picture

На крайней фотке пуля от него в сравнении с люгеровским патроном 9 мм.

VLAD.NZ
P.M.
6-12-2006 14:06 VLAD.NZ
АБАЛДЕТЬ !! Вот это класс !! Поздравляю !!
Тоже хочу
Судя по виду новая ?
Сколько вечнозелёных ?
Где заказывал ? Как ?
q123q
P.M.
6-12-2006 14:15 q123q
А как Вы его ввозили?
Насколько мне известно реплики можно ввозить лищь имея лицензию коллекционера?
Или под обычную лицензию?

Пули (нужна пулелейка и выписывать не придётся), порох доступны.
Вот капсюли под неё в РФ найти очень сложно.

Сколько класть пороха под пулю - надо по массе посчитать и согласно инструкции на банке с порохом действовать.

mirage-2
P.M.
6-12-2006 14:41 mirage-2
Значится так.Пули,в основном,двух видов.Шари-
ки и Минье.В мишень первые,на охоту - вторые.
Навеска пороха от 4,5 до 10 граммов.Что касается капсюлей,у нас тоже с этим проблема,но я выточил другие брандтрубки под обычные охотничьи капсюля.
Приятно другое.Что такая вещь пришла в Россию.Может,наконец,и у Вас начнет меняться в лучшую сторону.... ?
Chuck13
P.M.
6-12-2006 14:44 Chuck13
Ух ты, классная игруха!
А насчет как с ней быть - Флинта попытайте. У него кажется две дульнозарядки.
Насчет пороха - он тоже идет особый для этих ружбаев, а не обычный винтовочный. Дымный, наверное, в самый раз.
mirage-2
P.M.
6-12-2006 14:47 mirage-2
ТОЛЬКО дымный,ТОЛЬКО!!!!Не вздумайте что-либо другое!
errrero
P.M.
6-12-2006 15:09 errrero
Можно Пиродекс. Меньше копоти.
mirage-2
P.M.
6-12-2006 15:12 mirage-2
Это - да.А то там что-то про винтовочный...
Wing
P.M.
6-12-2006 15:28 Wing
Миномет ручной
Классная пушка. Поздравляю! А .58 это сколько? 13мм?
mirage-2
P.M.
6-12-2006 15:30 mirage-2
Да нет.Поболе.12,7 это 50.А этот где-то на 15-17 мм тянет.
TL
P.M.
6-12-2006 15:51 TL
АФИГЕТЬ! Крайне интересная тема, в студию отчет плиз!
Calex
P.M.
6-12-2006 15:56 Calex
Originally posted by Rojkov Artem:
Приветствую всех категорично и бесповоротно. Не знаю, откуда у меня взялось такое желание и мысль - честно признаюсь. Но вот пришла.
Заказал я во Франконии дульнозарядную винтовку, капсюльную.
Endfield Mushketon 1861 г.о. Калибром .58

Вчера приехала. Для обозрения выкладаю фотки.
А параллельно есть несколько вопросов. Сей демонический агрегат приехал вообще без инструкции. Ни про наверску пороха, ни про виды пуль кнему я ни фига не знаю.. . Может есть у нас продвинутые "дымнострелы"? Помогайте - так не справлюсь.

[.

Категорически поздравляю!
Тоже получил на днях дульнозарядки и оттуда же.
Гляньте тут: И опять о дульнозарядном.
Так что будем учиться вместе.

mirage-2
P.M.
6-12-2006 16:06 mirage-2
Артем!У меня к Вам просьба.Перенесите,пожалуйста,тему в *Историю оружия*Там собирается все,что относится к дульнозарядному,под дымный порох.
А то приходится бегать по страницам.Я и Вашу-то тему случайно увидел В *Картинках форума*.
А так все будет в одном месте.
mirage-2
P.M.
6-12-2006 16:08 mirage-2
А что касается *учиться*,учитесь,пока я жив
Woldemar
P.M.
6-12-2006 18:35 Woldemar
И действительно, вопрос - как она регистрируется в разрешиловке? Как огнестрел? Как Антик? Нарезное? Можно ли с ней охотиться (вопрос чисто умозрительный - просто интересно)?
TSV
P.M.
6-12-2006 18:43 TSV
Сдается мне, что сей экземпляр приехал не в Россиюю, а в Литву
Mower_man
P.M.
6-12-2006 18:47 Mower_man
тут бы пульку малость иную надо по бумажке то.. . шариком на 50-100 метров скушновато будет. Но и военного образца с расширительным колпачком тоже весело.. .
Woldemar
P.M.
6-12-2006 18:47 Woldemar
А в профайле - Москва. Так куда приехала-то, действительно????
fbor
P.M.
6-12-2006 18:49 fbor
Может есть у нас продвинутые "дымнострелы"? Помогайте - так не справлюсь.

[/B]

Поздравляю!
Попробуй посмотреть тут - goexpowder.com , я использую именно этот порох.
У меня .50, поэтому точно не подскажу, но максимальные навески не рекомендую, отдача недетская, да и кучность заметно падает.

fbor
P.M.
6-12-2006 18:52 fbor
Поздравляю!
Попробуй посмотреть тут - goexpowder.com , я использую именно этот порох.
У меня .50, поэтому точно не подскажу, но максимальные навески не рекомендую, отдача не детская, да и кучность заметно падает.
Дядя Леша
P.M.
6-12-2006 19:33 Дядя Леша
Во-первых, категорические поздравления Артему. Истекаю слюной и исхожу наибелейшей завистью, бо много лет мечтаю о шомполке.
Во-вторых, всем, взметнувшимся в порыве энтузиазма, хочу сказать, что Артем, насколько мне известно, проживает на територии ЕС, сиречь в Прибалтике, а потому мы, росияне, можем не беспокоиться.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Woldemar
P.M.
6-12-2006 19:48 Woldemar
Эх,...... !!! А я то, старый, заинтересовался .... (:0((((
Calex
P.M.
6-12-2006 20:09 Calex
Originally posted by Rojkov Artem:
Заказал я во Франконии дульнозарядную винтовку, капсюльную.
Endfield Mushketon 1861 г.о. Калибром .58
/
Сей демонический агрегат приехал вообще без инструкции. Ни про наверску пороха, ни про виды пуль кнему я ни фига не знаю.. .

Моё приехало с инструкцией.
И табличка с навесками имеет места быть, под разные калибры.

для .58 (14,7 мм):
- максимальное давление в стволе 1400 bar;
- испытавается с навеской пороха 16,5 грамм и пулей 31 гран;
- рекомендуемый заряд не более 10 грамов при пуле 31 гран.

Надеюсь, я правильно всё понял, писано не по нашему... .

flint
P.M.
6-12-2006 20:36 flint
Originally posted by mirage-2:
Артем!У меня к Вам просьба.Перенесите,пожалуйста,тему в *Историю оружия*Там собирается все,что относится к дульнозарядному,под дымный порох.
А то приходится бегать по страницам.Я и Вашу-то тему случайно увидел В *Картинках форума*.
А так все будет в одном месте.


Мужики,

Не надо никуда ничего переносить.
Если бы мы обсуждали когда и где производилась, в каких войнах или других исторических потрясениях участвовала, это другой вопрос.
А поскольку Артема скорее всего интересует как из нее стрелять и попадать, т.е. чисто наши "нарезные" технологические вопросы, то предлагаю никуда ее не дергать.


Originally posted by mirage-2:
Значится так.Пули,в основном,двух видов.Шари-
ки и Минье.В мишень первые,на охоту - вторые...

Ну как Вам сказать ...
Не совсем соглашусь с таким подходом.
Зависит от твиста.
Артем, огласите пожалуйста! А то эту конкретно винтовку я не знаю.

Если твист в районе 1:60, то лучше использовать "ядра", т.е. круглые свинцовые шары. Пули недостаточно раскручиваются и соответственно не стаблизированы.
Если твист где-то 1:45 и меньше, то уже пули.
"Шары" обычно идут подкалиберные, в Вашем случае это 0.570" или 0.575".

А вообще Артем, давайте по принципу викторины "вопрос-ответ".
А то ведь возможно, что часть процесса Вам известна.

Можно разделить на несколько разделов:

1. Приблуды, какие и для чего (Совсем другая история, скажу я Вам. Это Вам не центробой ).

2. Технология чистки.

3. Технология заряжания и компоненты (Тот же "релоадинг" своего рода. Готовых-то патронив нэма )

4. Выстрел.

5. Баллистика.


С уважением

флинт


mirage-2
P.M.
6-12-2006 20:48 mirage-2
Я думаю,что реплики кремневок и капсюльников,
все-таки относятся к *Истории оружия*.
Второй вопрос - даже спорить не буду.
Ну,а уж фраза *Готовых-то патронов нэма*вообще ни в одни ворота не лезет.
flint
P.M.
6-12-2006 21:45 flint
Originally posted by mirage-2:
Я думаю,что реплики кремневок и капсюльников,
все-таки относятся к *Истории оружия*.
Второй вопрос - даже спорить не буду.
Ну,а уж фраза *Готовых-то патронов нэма*вообще ни в одни ворота не лезет.

Алекс,

Я чего-то не пойму ваш агрессивный настрой.
Чего вы собственно так ощетинились?

А почему, собственно, "История"?
Реплика-caplock, сделанная позавчера, история?
Мы ведь не собираемся обсуждать ее историческую "нишу".
Хотя, наверное, не суть. Захочет автор переносить, пусть переносит.

По "Второму вопросу".. . А где вопрос-то был? И с чем вы не собираетесь спорить?
Поясните пожалуйста.

По поводу *Готовых-то патронов нэма*.. . Так ведь их действительно нет
Смайликов достаточно?
Что в этой фразе так зацепило ваши ворота?

Originally posted by mirage-2:
А что касается *учиться*,учитесь,пока я жив

Как-то даже умиляет в вашем возрасте такая детская реакция
типа не лезь сюда, это моя песочница
Я тут главный эксперт.

Чтож, оставляю вам ее всю.
А я буду изредка вопросы из зала задавать, если позволите


q123q
P.M.
6-12-2006 22:15 q123q
Кстати, а как их действительно чистят? Грязь то забивается в торец
Dr. Watson
P.M.
6-12-2006 22:25 Dr. Watson
Из разговора с Педерсоли на выставке -- если все сложится, то будут в Кольчуге.

Док

flint
P.M.
6-12-2006 22:28 flint
Originally posted by q123q:
Кстати, а как их действительно чистят? Грязь то забивается в торец

Нет уж, нет уж, Алексей!
Это к "начальнику песочницы"


И у меня вопросик "из зала" назрел. Для затравки, так скать.

Originally posted by mirage-2:
... В мишень первые,на охоту - вторые...

По какому принципу вы определяете, что шары - в мишень, а пули - на охоту?


Calex
P.M.
6-12-2006 22:42 Calex
Мда.
Пока гуру тут письками мерятся, нам чайникам пострелять явно не светит.

Заказал я сегодня шары ровно .450 калибру.
Уже чую, поторопился не знаючи.

Робин Гад
P.M.
7-12-2006 00:57 Робин Гад
Originally posted by Dr. Watson:
Из разговора с Педерсоли на выставке -- если все сложится, то будут в Кольчуге.

Док

Я с ними тоже общался, и разумеется оставил свое положительное мнение в их журнале. Они говорили о планах продажи пробной партии в Кольчуге. Хотелось бы верить, а не получается.. . Простите мой скептицизм и не кидайтесь табуретками, но ИМХО такое оружие в России найдет крайне ограниченный сбыт. Будет ли для Педерсоли овчинка стоить выделки?

map
P.M.
7-12-2006 02:01 map
Не-е, ну як диты, так вашу матерь! Капсюля капсюля, брандтрубку, Порох??? Да вот етим можно хучь спичешными головками стрелить. Кстати, кому надоть? ПРОДАЮ:
click for enlarge 2560 X 1920 904.5 Kb picture
click for enlarge 2560 X 1920 901.6 Kb picture
map
P.M.
7-12-2006 02:34 map
А то, понимаешь - карсюля! Тута сигаретный бычок в держалку встромил, или, к примеру, ежли некуряший: шнурок от кросовки подпалил и к БОЮ!
errrero
P.M.
7-12-2006 07:38 errrero
Originally posted by Дядя Леша:
Во-первых, категорические поздравления Артему. Истекаю слюной и исхожу наибелейшей завистью, бо много лет мечтаю о шомполке.
Во-вторых, всем, взметнувшимся в порыве энтузиазма, хочу сказать, что Артем, насколько мне известно, проживает на територии ЕС, сиречь в Прибалтике, а потому мы, росияне, можем не беспокоиться.

Леша, оформляй лицензию коллекционера, вписывай в виды коллекционирования "копии и реплики антикварного оружия" ввози и владей сколько угодно. Вот правда насчет стрелять ничего не нашел в законодательстве и другого способа приобретения и ввоза тоже.
click for enlarge 640 X 480 116.4 Kb picture
click for enlarge 640 X 425  27.9 Kb picture

dikiy
P.M.
7-12-2006 08:45 dikiy
Красота то какая. Как у Артема, так и у Олега!!
Mower_man
P.M.
7-12-2006 08:53 Mower_man
Originally posted by Calex:

Моё приехало с инструкцией.
И табличка с навесками имеет места быть, под разные калибры.

для .58 (14,7 мм):
- максимальное давление в стволе 1400 bar;
- испытавается с навеской пороха 16,5 грамм и пулей 31 гран;
- рекомендуемый заряд не более 10 грамов при пуле 31 гран.

Надеюсь, я правильно всё понял, писано не по нашему... .

чего то не то. Вес пули должен быть больше в разы навески пороха в ГРЕЙНАХ.

Duster
P.M.
7-12-2006 08:55 Duster
Originally posted by Calex:

Моё приехало с инструкцией.
И табличка с навесками имеет места быть, под разные калибры.

для .58 (14,7 мм):
- максимальное давление в стволе 1400 bar;
- испытавается с навеской пороха 16,5 грамм и пулей 31 гран;
- рекомендуемый заряд не более 10 грамов при пуле 31 гран.

Надеюсь, я правильно всё понял, писано не по нашему... .

Чевой-то для такой фузеи пулька легковата.. . Может 310 гран?

Mower_man
P.M.
7-12-2006 08:59 Mower_man
Originally posted by flint:
Если твист в районе 1:60, то лучше использовать "ядра", т.е. круглые свинцовые шары. Пули недостаточно раскручиваются и соответственно не стаблизированы.
Если твист где-то 1:45 и меньше, то уже пули.
"Шары" обычно идут подкалиберные, в Вашем случае это 0.570" или 0.575".

Если твист сделан как у оригинала.. . то "средний твист по палате" будет 1 к 50-60 дюймам в любой военной шомпольной винтовке, рассчитанной под коническую пулю. Т.е оптимум.

Видимо особенности свинца, все наоборот, пуля тяжелая - твист небольшой, "длинный"

Calex
P.M.
7-12-2006 09:48 Calex
Originally posted by Mower_man:

чего то не то. Вес пули должен быть больше в разы навески пороха в ГРЕЙНАХ.


Щас, доберусь до сканера, выложу тот листок.
Надеюсь, разберёмся.

click for enlarge 1180 X 450 135.1 Kb picture
click for enlarge 1274 X 1752 681.0 Kb picture

Второй скан - страница из каталога Франконии про пули.

Duster
P.M.
7-12-2006 12:23 Duster
Я конечно не специалист по женской части (с) , но мелкашечная пулька (22LR)весит не много ни мало около 41 грейна. Так что рискну предположить, что таинственная единица измерения grs в таблице это все же сокращение от grams.

Guns.ru Talks
Дульнозарядное оружие
Приехала дульнозарядка вчерась... ( 1 )