Бурыч
P.M.
Ц
|
Ну все знают, что в фильмах бравый ковбой заходит в бар с двумя револьверами на широком поясе, спущенном на бедра ( кстати почему ?), на поясе еще обязательно патронташ. А на реальных фото револьверы обычно засунуты за обычный пояс. Патронташ я думаю появился позже капсульников, вместе с патронами. А кто как носит сейчас свой капсульный дульнозарядник ? Ну ясно не в бар , а на соревнованиях например. На чем висит ваш револьвер ?
|
|
Mc Duck
P.M.
Ц
|
Ремень появился еще до капсульников. Изначально широкий кожаный ремень применялся для поддержки поясницы всадниками.. . длительные поездки на лошади плохо сказывались на спине наездника. Уже потом к ним стали крепить кабуры и патроны.
|
|
Spiridonov
P.M.
Ц
|
22-7-2016 10:00
Spiridonov
Бурыч: Ну все знают, что в фильмах бравый ковбой заходит в бар с двумя револьверами на широком поясе, спущенном на бедра ( кстати почему ?), на поясе еще обязательно патронташ. А на реальных фото револьверы обычно засунуты за обычный пояс. Патронташ я думаю появился позже капсульников, вместе с патронами. А кто как носит сейчас свой капсульный дульнозарядник ? Ну ясно не в бар , а на соревнованиях например. На чем висит ваш револьвер ?
1. Спщенный на бедра пояс позволяет быстрей выхватить оружие. 2. Можно увидеть фотографии ковбоев с револьвером, заткнутым за пояс? 3. Патронташ появился в 16 веке. Но вы правы в том, что патронташи появились тогда же, когда появились патроны, так как они появились в 16 веке.
|
|
Бурыч
P.M.
Ц
|
1. Спщенный на бедра пояс позволяет быстрей выхватить оружие.
Да возможно. Можно увидеть фотографии ковбоев с револьвером, заткнутым за пояс?
Конечно, кто-нибудь накопает побольше фоток, но вот например такие. Мужик с бородой, саблей и Ремингтонами за поясом уже не раз здесь на форуме светился. И конечно, я должен признать свою ошибку: я сказал - ковбои, а подразумевал вообще всех мужиков на Диком Западе, которые с шестизарядниками ходили.
|
|
Бурыч
P.M.
Ц
|
Кстати уважаемые коллеги, версии о том, что ремень поддерживает поясницу всадника и спущенный на попу пояс с кольтом расходятся... .
|
|
Mc Duck
P.M.
Ц
|
Бурыч: Конечно, кто-нибудь накопает побольше фоток, но вот например такие. Мужик с бородой, саблей и Ремингтонами за поясом уже не раз здесь на форуме светился. И конечно, я должен признать свою ошибку: я сказал - ковбои, а подразумевал вообще всех мужиков на Диком Западе, которые с шестизарядниками ходили.
Это ранние фотографии, мужик с бородой это вообще гражданская война в Америке.. . времена ковбоев наступили несколько позже, это уже 80-е года 19-го века.
|
|
Mc Duck
P.M.
Ц
|
Бурыч: Кстати уважаемые коллеги, версии о том, что ремень поддерживает поясницу всадника и спущенный на попу пояс с кольтом расходятся....
Насчет пояса это не версия.. . это факт, и далеко не все их носили на яйцах, как сейчас принято.. . потом никто не мешает затянуть пояс, когда ты садишься на лошадь.. . в седле спущенный на яйца ремень преимуществ не даёт.
|
|
Mc Duck
P.M.
Ц
|
А еще были мексиканцы.. . которые носили револьверы весьма извращённым способом.
|
|
Бурыч
P.M.
Ц
|
Это ранние фотографии, мужик с бородой это вообще гражданская война в Америке.. . времена ковбоев наступили несколько позже, это уже 80-е года 19-го века.
Я с этим не согласен, но... коллеги у меня сегодня день рождения, поэтому извините я пошел праздновать. Завтра напишу про ковбоев.. .
|
|
Лесник_81
P.M.
Ц
|
23-7-2016 02:04
Лесник_81
ТС маленько перепутал ковбоев и Гражданскую. В Гражданскую по уставу были кобуры, но по факту далеко не у всех. Ну и потом - не забывайте про трофеи. Например, пехотинец на поле боя нашел револьвер - куда он его денет? За пояс, конечно. А у кавалерии были кобуры, но закрытые. И зачастую на лошади)
|
|
Nekromanger
P.M.
Ц
|
23-7-2016 03:17
Nekromanger
В Гражданскую по уставу были кобуры, но по факту далеко не у всех. Ну и потом - не забывайте про трофеи.
В гражданскую войну 1861-1865 в основном были капсульники просто барабан можно было вытащить только у ремингтона у кольта было гиморойно, некоторые владельцы ремингтонов заказывали на ремень по паре карманов для заряженных барабанов, поэтому на ранних версиях патронташей небыло как и самих унитарных патронов, с появлением револьверов под унитар и conversion kit барабанов под унитары стали делать и патронташи на ремнях. ------ Только Бог прощает
|
|
EJZ
P.M.
Ц
|
Mc Duck: .. . Изначально широкий кожаный ремень применялся для поддержки поясницы всадниками.. . длительные поездки на лошади плохо сказывались на спине наездника. ...
Не-а Чтобы в этом убедиться, достаточно провести полдня в седле Широкий пояс существенно мешает, а затянутый, даже узкий, еще и стесняет движения. Поэтому пояс/патронташ на бедрах или через плечо, а штаны держатся вообще на лямках
|
|
Mc Duck
P.M.
Ц
|
На пояснице ремень не мешает, и стеснять там нечего.. . А вот поддерживать есть что. В России для поддержки спины применяли кожаные жилеты с затяжками на пояснице, как раз такой жилет можно видеть на Михалкове в "Собаке Баскервилей".
|
|
Mc Duck
P.M.
Ц
|
Лесник_81: ТС маленько перепутал ковбоев и Гражданскую. В Гражданскую по уставу были кобуры, но по факту далеко не у всех. Ну и потом - не забывайте про трофеи. Например, пехотинец на поле боя нашел револьвер - куда он его денет? За пояс, конечно.А у кавалерии были кобуры, но закрытые. И зачастую на лошади)
Да этот малый для фото револьверы со всего взвода собирал.. . чтобы выглядеть солиднее. Не факт что в реальности у него был хотя бы один
|
|
Bigshow
P.M.
Ц
|
ТСа с ДР! Mc Duck: Это ранние фотографии, мужик с бородой это вообще гражданская война в Америке.. . времена ковбоев наступили несколько позже, это уже 80-е года 19-го века.
Если уж именно о ковбоях, то это как раз сразу же с окончания гражданской и по начало восьмидесятых, когда и нью-йоркские цены на лонгхорнов окончательно обвалились и ж/д таки достроили и она добила перегонщиков. А то, что говорите вы, это уже старатели много более на запад и все с ними связанное. А о кобурах и ремнях в разделе обсуждалось неоднократно, сколь помню.
|
|
Calex
P.M.
Ц
|
Originally posted by Бурыч:
на реальных фото револьверы обычно засунуты за обычный пояс
Фото тех лет не обязательно отражают реальность. Фотография только недавно родилась, и большинство фото постановочные. Далеко не факт, что у заснятых людей вообще был собственный револьвер.
|
|
Бурыч
P.M.
Ц
|
ТСа с ДР!
Bigshow, большое человеческое спасибо, Вы единственный со всей Ганзы, кто поздравил. Дай Вам бог счастья и здоровья !
|
|
Spiridonov
P.M.
Ц
|
23-7-2016 21:44
Spiridonov
Бурыч: Конечно, кто-нибудь накопает побольше фоток, но вот например такие. Мужик с бородой, саблей и Ремингтонами за поясом уже не раз здесь на форуме светился. И конечно, я должен признать свою ошибку: я сказал - ковбои, а подразумевал вообще всех мужиков на Диком Западе, которые с шестизарядниками ходили.
На фотографиях, которые вы привели не ковбои. А револьверы у них заткнуты за пояс, потому они их вообще не носят, а им их выдали просто для фотографирования. Револьверы носили только в кобуре
|
|
Spiridonov
P.M.
Ц
|
23-7-2016 21:48
Spiridonov
Nekromanger: В гражданскую войну 1861-1865 в основном были капсульники просто барабан можно было вытащить только у ремингтона у кольта было гиморойно, некоторые владельцы ремингтонов заказывали на ремень по паре карманов для заряженных барабанов, поэтому на ранних версиях патронташей небыло как и самих унитарных патронов, с появлением револьверов под унитар и conversion kit барабанов под унитары стали делать и патронташи на ремнях.
Хотелось уточнить, что вы подразумеваете под словом патронташ, так как патронташи появились до изобретения унитарных патронов и применялись во время гражданской войны.
|
|
Бурыч
P.M.
Ц
|
Тут мне сделали упрек, что я перепутал солдат с ковбоями. Не совсем согласен. Кто такие ковбои ? Ну ясно это такие парни которые пасут и перегоняют скот. Конечно они работяги, конь - друг ковбоя, кожаные штаны, чтобы продираться через кактусы, широкополые шляпы от солнца, косынка от пыли, шестизарядник от койотов и индейцев, боуи и лассо. Много их должно быть пошло в армию в гражданскую войну севера и юга и многие, кто остался жив вернулись к себе на ферму или нанялись пасти коров к скотовладельцу. Поэтому разницы большой между солдатом и ковбоем почти и нет. Тем более кольты и ремингтоны были у всех одни и те же. Некоторые и их было не мало, свернули с тропы закона и подались в бандиты, грабили банки, поезда и друг друга. Вырастали из них и маршалы и ганфайтеры. Они кто ? Ковбои ? А в кино ? Там вообще один стереотип: сигара в зубы, даблвиски, прищуренный взгляд, кольты на поясе безумно хотят разрядиться. И разряжаются ! Плохой ковбой убит мгновенным выстрелом прямо в сердце, хороший освобождает девушку ( индейца, мексиканца, старого ддедушку и т.п.) и куда то скачет вдаль в погоне за новой серией. Вы видели где нибудь, чтобы Клинт Иствуд пас коров или клеймил бычков ? Я нет. Может я и просмотрел один фильм где он коров доил... . Это ковбои ? Поэтому я склонен рассматривать не конкретно профессии того времени, а всех парней которые ходили с револьверами на боку. Уф. Пока все. Кстати в теме я хотел посмотреть кто что использует для своего револьвера сегодня, но или все скромничают или у нас таких мало еще....
|
|
Calex
P.M.
Ц
|
Originally posted by Бурыч:
Кстати в теме я хотел посмотреть кто что использует для своего револьвера сегодня
У меня самая обычная кобура, без всякой стилизации. До того, как её приобрёл, вообще использовал кобуру от липестрического шуруповёрта...
|
|
mazzy
P.M.
Ц
|
Тем более кольты и ремингтоны были у всех одни и те же
я бы тут уточнил что для обычного ковбоя кольт или ремингтон был роскошью почти непозволительной. ибо стоили они как его месячная зарплата или даже больше, и соотношение зарплаты и регулярных трат скорее всего не позволяло сильно много отложить для покупки дорогой вещи. а наличие на рынке гораздо более дешёвых револьверов делало бессмысленной покупку кольта или ремингтона работягой. так что именно ковбой носил обычно скорее всего например Харрингтон-Ричардсон или Форхэнд-Водсворт. или вообще какой-нибудь бельгийский бульдожек.
|
|
Calex
P.M.
Ц
|
Originally posted by mazzy:
именно ковбой носил обычно скорее всего например Харрингтон-Ричардсон или Форхэнд-Водсворт. или вообще какой-нибудь бельгийский бульдожек
А ещё скорее, двухдулку.
|
|
Spiridonov
P.M.
Ц
|
25-7-2016 13:02
Spiridonov
Calex:
А ещё скорее, двухдулку.
Поддерживаю. Большинство постухов использовали двустволки. А вообще обычные гражданские часто приобретали дешевые дульнозарядные однозарядные дерринджеры, типа дерринджеров Идиот от американ стэндарт тулз
|
|
Banzik
P.M.
Ц
|
"За маской не узнать лица В глазах по девять грамм свинца Расчёт его точен и ясен Он не полезет на рожон Он до зубов вооружён И очень, очень опасен!" (С) В. Высоцкий. ------ Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!
|
|
Banzik
P.M.
Ц
|
Mc Duck: Ремень появился еще до капсульников. Изначально широкий кожаный ремень применялся для поддержки поясницы всадниками.. . длительные поездки на лошади плохо сказывались на спине наездника. Уже потом к ним стали крепить кабуры и патроны.
Коллега, позволю себе не согласиться с Вами в плане комфорта наездника. Будучи природным всадником (я родился и вырос на границе Башкирии и Оренбургской обл.), хотя, теперь признавшись, и заслуживаю эпитета - чурка, знаю по себе, что если провести целый день в седле (выпас общественного или колхозного скота), устанут все группы мышц, а особенно ножные и, простите за откровенность, жопные. Если же длительное время ехать переменным аллюром (шаг, рысь), и просто "облегчаться", привставая в стременах, спина тоже устаёт, но не так, как ноги и вообще весь организм.
|
|
Karl1
P.M.
Ц
|
Originally posted by Banzik: В глазах по девять грамм свинца
Для некоторых фотографий это очень верно.
|
|
Banzik
P.M.
Ц
|
Originally posted by Karl1:
Для некоторых фотографий это очень верно.
"Зрачки его черны, пусты как дула кольта" (С) Оттуда же... ------ Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!
|
|
Бурыч
P.M.
Ц
|
Для некоторых фотографий это очень верно.
Ну так житуха такая была... . Пумы, гризли, индейцы, мексиканцы, плохие парни... .
|
|
|