Guns.ru Talks
Дульнозарядное оружие
Кольт или Ремингтон? ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Кольт или Ремингтон?

sorol
P.M.
16-3-2015 12:58 sorol
Что скажете,по качеству что будет лучше - Кольт Нэви фирмы UBERTI,или Ремингтон Арми,EUVROARMS?Плюсы и минусы конструкции могу представить,интересует качество исполнения.
Spiridonov
P.M.
16-3-2015 14:34 Spiridonov
Визуально я в качестве разницы не увидел. Хотя, уберти считается более качественным производителем.
Karl1
P.M.
16-3-2015 16:15 Karl1
Кольт с его низкой посадкой удобнее для быстрой или интуитивной стрельбы "от бедра". Рукоятка у Нэви , по моему, самая удобная.
Из минусов- вероятность попадания осколков капсюля в механизм.
Ремингтон хорош для целевой стрельбы, но в руке сидит выше.
И с капсюлями проблем меньше.
У ремингтонов бывает, ломается рычаг запресовки. Может EUVROARMS этим не грешит, не знаю.
По моему скромному мнению.
medvedk
P.M.
16-3-2015 18:10 medvedk
цитата:
Originally posted by Karl1:

У ремингтонов бывает, ломается рычаг запресовки. Может EUVROARMS этим не грешит, не знаю.
По моему скромному мнению.


Если твердые пули и идет с перекосом, или круглая , твердая с большим диаметром ( да приложить усилие чрезмерное), то ломает у всех, в т.ч и из нержи.

Поэтому или мягкие пули, или приспособа для заряжания.

А сейчас штатным рычагом и на Кольтах и на Реме вообще не пользуюсь. Последняя партия пуль вообще твердая получилась, видно сурьма попала.

sorol
P.M.
16-3-2015 19:02 sorol
А соотношение цена/качество у кого лучше будет?Просто ломаю голову,либо Рем из нержавейки евроармсовский,либо Нэви уберта.За одни и те же деньги что лучше?
Karl1
P.M.
16-3-2015 20:43 Karl1
Для стрельбы по железкам лучше .44 калибр.
Для бумаги без разницы.
medvedk
P.M.
16-3-2015 21:01 medvedk
цитата:
sorol:
А соотношение цена/качество у кого лучше будет?Просто ломаю голову,либо Рем из нержавейки евроармсовский,либо Нэви уберта.За одни и те же деньги что лучше?

Мое мнение- Рем из нержи. (Правда стопор барабана, переводчик, боевая пружина из черной стали)

sega.lv
P.M.
18-3-2015 11:05 sega.lv
Всем доброго дня.
По мне так Рем лучше.
Плюсы:
Цельная рамка.Быстро съемный барабан (при зарядке можно использовать пресик,что в трое сокращает время зарядки и удобнее). Можно докупить доп. барабан.
Минусы:
Сложнее чистить.
По кольту сильно смущает съемный ствол. После определенного настрела будут люфты. В принципе это лечится Но все же! Не съемный барабан. Зарядка только штатным пресиком. Из плюсов чистить легче. Снял ствол и вперед. Есть некоторое подобие предохранителя.
По цене они примерно одинаковые. Я при выборе руководствовался именно этими критериями.
Удачи!
sorol
P.M.
18-3-2015 11:17 sorol
Всем спасибо.Согласен,по потребительским качествам Рем лидирует,бесспорно,но меня интересует ,прежде всего качество.Убертовский Кольт в руках держал-производит впечатление солидно,качественно и аутентично сделанной вещи.Хотя,говорят фирма так себе.А вот Евроармс?Не видел вблизи.Что у них с качеством?
sega.lv
P.M.
18-3-2015 11:58 sega.lv
Евроармс в руках не держал.Ни чего не могу сказать. Уберти и Пиетта по качеству одинаковые.
Karl1
P.M.
18-3-2015 13:56 Karl1
цитата:
Originally posted by sega.lv:

Цельная рамка.Быстро съемный барабан (при зарядке можно использовать пресик,что в трое сокращает время зарядки и удобнее). Можно докупить доп. барабан.


Съёмнвй барабан плюс только в случае, если у Вас есть возможность купить дополнительные.
Замкнутая рамка , при использовании дымного пороха, никакого преимущества не даёт. Не те нагрузки, чтобы требовалось высокая прочность.
цитата:
Originally posted by sega.lv:

смущает съемный ствол. После определенного настрела будут люфты.


Люфты ствола у кольта образоваться не могут. Ствол крепится клином. Он выбирает все зазоры. А вот зазор между стволом и барабаном у кольта уменьшить не составляет проблемы. С ремигтоном всё гораздо сложнее.
Лично мне у Ремингтона не очень нравится курок. С острыми краями и бъёт по капсюлю несколько сверху вниз. Надо учитывать при слабом хвате.
Ни в коем случае не агитирую за какую то марку. Считаю, брать надо то, что нравится. И исходя из планируемых задач.
Calex
P.M.
18-3-2015 15:57 Calex
Оба надо брать. ))
sorol
P.M.
18-3-2015 16:02 sorol
Жена убьёт.Из одного из них.
Calex
P.M.
18-3-2015 20:02 Calex
цитата:
Originally posted by sorol:

Жена убьёт.Из одного из них.

За что?

Предметы в своём классе не самые дорогие, если уж вообще позволено себе иметь такое экзотическое хобби.
А при единстве калибра, и все акссесуары к ним можно можно иметь в одном экзепляре. Уже существенная экономия.

Не говоря уже о расходниках. Через ствол револьвера вылетает обычно много больше его цены. Но что из одного, что из двух, настреляете вы одинаково.

sorol
P.M.
18-3-2015 20:20 sorol
Лично Вы,какой % месячного семейного бюджета считаете разумным потратить на револьвер?
sorol
P.M.
18-3-2015 20:22 sorol
Хотя,конечно,слово "разумным" тут не вполне уместно,всё таки это не сапоги.
Calex
P.M.
18-3-2015 20:39 Calex
цитата:
Originally posted by sorol:

Лично Вы,какой % месячного семейного бюджета считаете разумным потратить на револьвер?


Вопрос опять поставлен неправильно.
Правильно будет, какую часть бюджета вы готовы тратить на хобби ЕЖЕМЕСЯЧНО.
Тогда можно спланировать и траты начальные, и последующие.

Ведь одним револьвером дело не кончится. Иначе и начинать нет смысла.
Смысл, чтобы получать от этого удовольствие.

А участие даже в одних соревнованиях, это часто дороже револьвера.
Отпуск на работе, дорога, расходники.. . Набегает.

Это даже если прикид не считать. Но кто же выйдет на рубеж без приличного стенсона, ковбойских сапог, и настоящего лапсердака Мальборо? ))
А это все не дорого, а очень дорого. И в этом надо отдавать себе отчёт, начиная.

sorol
P.M.
18-3-2015 21:20 sorol
Да,вы правы.Купить револьвер и прятать его под матрацем... Есть смысл подумать над капсюльным/кремнёвым ружьём.По крайней мере выезды за рубеж можно исключить.
osborn
P.M.
19-3-2015 07:54 osborn
цитата:
Жена убьёт.Из одного из них.

Вот и решение! Другой будет Ваш.
Пастырь
P.M.
19-3-2015 21:43 Пастырь
Берите любой , всё равно через пару месяцев (может через пол года ) вам неудержимо захочется ещё - проверено. Начните с Кольта - увидите на более простой в плане боеприпаса (только сферическая пуля) модели , что вам конкретно хочется. Рем позволяет использовать несколько большую навеску пороху , опять же можно использовать разные виды пуль, если разоритесь на сотню евро, то можно прикупить ещё барабан (про конверсионный барабан я законопослушно помалкиваю).
osborn
P.M.
19-3-2015 21:52 osborn
цитата:
то можно прикупить ещё барабан (про конверсионный барабан я законопослушно помалкиваю).

Да нам по барабану, любой барабан, все равно основные части. А так да, хочется. А курок в Реме тот же оставался после конверсии?
Пастырь
P.M.
19-3-2015 22:25 Пастырь
Конверсионный барабан - барабан , рассчитанный на унитарный патрон рорgun.ru , у нас в Лифляндской губернии приравнивается к лицензионному огнестрелу, а с простым барабаном под дымный порох раздельного заряжения револьверы у нас продаются как , пардон, презерватив на атозаправке (это я образно)))) Курок тот же, ибо барабан состоит из двух элементов , в одном из которых сидят бойки , "заточенные" как раз под оригинальный курок.
yu-ma-to
P.M.
19-3-2015 23:50 yu-ma-to
цитата:
Calex:


Это даже если прикид не считать. Но кто же выйдет на рубеж без приличного стенсона, ковбойских сапог, и настоящего лапсердака Мальборо? ))
А это все не дорого, а очень дорого. И в этом надо отдавать себе отчёт, начиная.

ну это очень спорный вопрос. костюм ганфайтера или ковбоя или маунтиена это просто копейки, в сравнении с другими прикидами по теме запада...... . хорошая шляпа стоит не так уж и дорого, штаны, рубашка и жилетка тоже. обувь если брать лучшую то конечно цены внушают, но ведь это будет не истрично, и не аутентично... не фронтир получится, а так, барный ковбой.... . все имхо, хотя тему я немного знаю.

Calex
P.M.
20-3-2015 00:20 Calex
цитата:
yu-ma-to:

хорошая шляпа стоит не так уж и дорого

Та что на аватаре, стоила 50 латов. (Это около ста баксов.)
Сапоги и лапсердак вышли дороже.

Но это детали. В конце концов, это платится один раз.
Смысл в том, что покупкой револьвера расходы далеко не ограничиваются.

yu-ma-to
P.M.
20-3-2015 09:27 yu-ma-to
click for enlarge 600 X 482 111.2 Kb
2 раза не загружался ответ.. . я устал писать .... . совсем в кратце.
- вы безусловно правы, конца тратам просто нет.
-у меня ружье пенсильвания и это потянуло кроме всяких латуных безделушек, типа пулелеек и дозаторов с пороховницами еще кучу всяческого хлама. сейчас вот ваяю рейнжерский югозападный пояс. как на фотке. одни только кончи и споты потянули почти 200 евро. и то, я заменил серебро на мельхиор. и работа современная, а не навахский аутентик. благо за изготовление плаить не надо, сам делаю. но материалы все равно надо покупать..... .
- если захотите сменить шляпу, возьму наглость посоветовать "Гас"а. очень круто смотрится...... да и имидж сменится кардинально. просто попробуйте примерить.
для справки: сам я шляпы не продаю, не изготовливаю, и долю в производстве не имею.. .
Nikkola
P.M.
20-3-2015 14:46 Nikkola
Что за "Гас"?
может есть фото?
yu-ma-to
P.M.
20-3-2015 18:14 yu-ma-to
шляпы типа вестерн сильно различаются между собой по высоте тульи, ширине полей и степеням и характеру заломов. соотвественно они называются аутлов, гас, и другие. подозреваю, хотя и не уверен полностью, что названия произошли от наиболее известных вестерн персонажей. В данном случае речь идет о шляпе со средней высоты тульей и характерным неравномерным заломом. больше впереди и меньше сзади. наберите напр. на ебее gus hat и все станет ясно. просто стиль шляпы очень сильно влияет на впечатление о человеке в историческом костюме. одним идут одни шляпы и совершенно н идут другие... . кроме того шляпы различаются по качеству. чем больше "Х" тем выше качество. хотя даже "ХХ" уже очень неплохая шляпа. есть и 20Х но у меня таких небыло. и последнее, мексиканские шляпы вполне приемлемы по качеству и недороги (относительно).
zav.hoz
P.M.
20-3-2015 20:00 zav.hoz
Возвращаясь от шляп к револьверам - указанные две модели отличаются не только конструкцией, но и калибром, и удобством использования. Корректным Кольтовским аналогом Ремингтона 1858 будет не модель Нэви, а модель - Арми 1860, у него и калибр тот же (.44), и рамка, а главное рукоятка полноразмерные. Мне например рукоятка Нэви показалась маловатой, а с Арми и 1858-го Рема - стрелять удобно. В общем перед покупкой надо пробовать, как минимум взять в руки, а в идеале пострелять из всех кандидатов.

К несмолкаемым дискуссиям о замкнутой рамке Рема и открытой у Кольта, могу добавить, что на самом деле Кольт тоже имеет замкнутый и достаточно жёсткий контур - просто у него верхнюю часть "рамки" составляет ось барабана, если посмотреть на неё и сравнить с верхней планкой Ремингтона - то неизвестно ещё, чего проще сломать. А револьверы с действительно разомкнутым контуром - тоде существуют, но это уже выходит за рамки данной темы.

Calex
P.M.
20-3-2015 20:56 Calex
цитата:
указанные две модели отличаются не только конструкцией, но и калибром

Делают Нэви и в 44-м

cabelas

Calex
P.M.
20-3-2015 21:12 Calex
zav.hoz
P.M.
21-3-2015 00:05 zav.hoz
Современные реплики делают в любых калибрах, но исторические Нэви традиционно шли в .36-м и реже в .40-м калибрах. Да я собственно больше внимания уделял не калибру, а размеру и удобству рукоятки, которая на Арми и Драгуне крупнее и удобнее.
Calex
P.M.
21-3-2015 00:08 Calex
цитата:
Originally posted by zav.hoz:

исторические Нэви традиционно шли в .36-м и реже в .40-м калибрах


Так о приобретении старых оригиналов речи вроде и не шло...

цитата:
sorol:
Что скажете,по качеству что будет лучше - Кольт Нэви фирмы UBERTI,или Ремингтон Арми,EUVROARMS?Плюсы и минусы конструкции могу представить,интересует качество исполнения.

Nikkola
P.M.
21-3-2015 00:59 Nikkola
цитата:
yu-ma-to:
шляпы типа вестерн сильно различаются между собой

спасибо за инфу. Мне, как любителю шляп, весьма познавательно.

mazzy
P.M.
21-3-2015 03:27 mazzy
это какой исторический Нэви имел калибр .40?

.34 были, да, Петтенгилл.

sorol
P.M.
21-3-2015 09:06 sorol
Видел на фото Нэви производства Сан-Марко,показалось,грубовато сработан.Следы современной машинной обработки,кривоватая подгонка частей.
Amidsan
P.M.
9-4-2015 23:27 Amidsan
https://youtu.be/T8Qfc_I8Tfs и вот youtube.com интересное видео
Karl1
P.M.
10-4-2015 09:10 Karl1
цитата:
Amidsan:
https://youtu.be/T8Qfc_I8Tfs и вот youtube.com интересное видео

К сожалению, в роликах косноязычный комментарий, вводящий в заблуждение по многим пунктам.
Spiridonov
P.M.
10-4-2015 12:35 Spiridonov
цитата:
sorol:
Видел на фото Нэви производства Сан-Марко,показалось,грубовато сработан.Следы современной машинной обработки,кривоватая подгонка частей.

А чем следы от современной фрезы отличаются от следов фрезы 19 века?
RommT
P.M.
13-4-2015 00:50 RommT
цитата:
вот youtube.com интересное видео

Ведущий в объекте ролика разбирается хуже рядового ганзовца, если интересна эта тема советую почитать блог Грозаба, очень интересно излагает, излагал вернее. Там много обзоров с разбором и историей создания разных старинных моделей.

цитата:
У Нэви ручка меньше чем у Арми и Ремингтона

Не знаю как у правильных Ремингтонов, но у реплик расстояние от скобы до ручки меньше чем у Нэви и у кого длинные пальцы скоба будет больно упираться и Нэви будет удобнее, Арми и Драгун соответственно ещё удобнее.
Spiridonov
P.M.
1-7-2015 16:28 Spiridonov
Упоротый Лис:
Однозначно Ремингтон....... более технологичный, удобный........ из огромных плюсов - капсюль можно использовать обычный смоллпистол или квб-9, а не покупать за огромные деньги перкусионные. В кольте такое не прокатывает.

Единственное слабое место ремингтона - это рычаг заряжания


Guns.ru Talks
Дульнозарядное оружие
Кольт или Ремингтон? ( 1 )