Guns.ru Talks
Дульнозарядное оружие
Попробовал пострелять - ничего не получилось ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Попробовал пострелять - ничего не получилось

Mc Duck
P.M.
19-11-2014 09:04 Mc Duck
цитата:
markv:

Попробую еще поискать. Видел предложение в Питере, по конской цене. Честное слово-рука не поднялась)))

Конская цена это 12-13 р. За капсюль? Думаю это нормальная цена. Смотри - планируемая цена на Муромские мушкетные капсюли 4р. тот кто закупит у них оптом партию в 100 000 штук будет продавать их в магазины уже по 8р. Магазины же еще маленечко прибавят, обычно процентов 50 минимум. Вот тебе и 12р.

Питерские за ними в финку ездят, конечно за дешево им продавать резона нет. Кстати в бытность за рождения релоадинга в России я знал многих кто сам ездил в финку, приводил и порох и капсюля и пули с гильзами. Так что реально и самому пополнить запасы. Если ничего с тех пор не поменялось, то пороха можно привезти 10кг официально. Капсюлей - сколько хочешь.

Mc Duck
P.M.
19-11-2014 09:10 Mc Duck
цитата:
osborn:

Педерсоли заявляет все наоборот, центробой нормальный капсуль, главное брандтрубку подобрать, отверстие и посадочное место.

Интересно Педерсоли видел вообще капсюли "Центробой" ? Или судит по импортным аналогам? Вообще российские капсюли = плохие капсюли, была бы возможность я бы и охот патроны с импортными капсюлями крутил.. .

Mc Duck
P.M.
19-11-2014 10:37 Mc Duck
Кстати, а чертежа родной педерсолевской брандтрубки ни у кого не завалялось? Очень надо.
markv
P.M.
19-11-2014 10:59 markv
цитата:
Mc Duck:
Кстати, а чертежа родной педерсолевской брандтрубки ни у кого не завалялось? Очень надо.

Могу только предложить обмерять имеющуюся у меня. Микрометра нет, соответственно штангенциркуль.
I_AM
P.M.
19-11-2014 12:52 I_AM
цитата:
Mc Duck:

Интересно Педерсоли видел вообще капсюли "Центробой" ? Или судит по импортным аналогам? Вообще российские капсюли = плохие капсюли, была бы возможность я бы и охот патроны с импортными капсюлями крутил...

Уже видел
И пороха наши тоже.

I_AM
P.M.
19-11-2014 13:02 I_AM
А вообще с капсюлями проблема системная.
То заказ должен быть полумиллионным, то мелкую партию предложат за троекратную цену. Это ненормально. С этим надо бороться.

Кстати, спасибо европейским товарищам, стреляющим из дуэльников,они поэкспериментировали. Говорят, что наш капсюль-центробой нормально работает. Использовали методику: капсюль помещали в чашечку курка (говорят, держится хорошо, слегка внатяг) - срабатывает. Извлекали капсюль каким-нибудь инструментом из того, что носят с собой в тир.
Мушкетный курок, полагаю, побольше будет, но если на трубке капсюль держится, то должен срабатывать.

markv
P.M.
19-11-2014 14:39 markv
Вечером заберу трубку под центробой, посмотрим как будет работать. Параллельно выяснил насчет импортых капсюлей CCI ?11 (а кстати у Педерсоли трубка под 11? как понять?) Magnum 1000 штук - 125 евро. Глядя на цену центробоя жаба начинает гневно ворочаться. Да и куда мне 1000 штук.. .
Лесник_81
P.M.
19-11-2014 16:20 Лесник_81
цитата:
Вообще российские капсюли = плохие капсюли

Жевело нормальный капсюль.

Про ЦБ пока мало статы у меня - постреляю тогда видно будет, но говорить за все капсюля не стоит.

markv
P.M.
19-11-2014 16:40 markv
цитата:
Лесник_81:

Жевело нормальный капсюль.

Про ЦБ пока мало статы у меня - постреляю тогда видно будет, но говорить за все капсюля не стоит.

Если импорт дешевле, то встает вопрос - зачем наш.
КАПСЮЛЬ "ЖЕВЕЛО Н" (Муром) 756 шт 1,70 руб.
КАПСЮЛЬ "КВ-209" 1,35 руб.
КАПСЮЛЬ "СХ 1000" (1500 шт.) 1,40 руб.шт
КАПСЮЛЬ "СХ 2000" (1500 шт.) 1,40 руб.шт
КАПСЮЛЬ "ЦЕНТРОБОЙ" (1000)(Муром) 0,85 руб.шт

При такой цене я беру импортный CX а не наш Жевело, тем более что есть выбор 1000 или 2000.
Если Муром будет продавать капсюли для дульнозарядок по цене сравнимой с центробоем (да даже пусть в два раза дороже), я возьму у них. История с самарским порохом повторяется, розница не интересна, хотят огромные объемы.

kramm
P.M.
19-11-2014 17:18 kramm
Мушкетный капсюль по цене патрона 12 калибра это выше моего понимания. Думаю лучше прикупить какой нибудь tap-o-cap и штамповать капсюля из алюминиевых банок.



Mc Duck
P.M.
19-11-2014 18:09 Mc Duck
А 5 граммов Черного порха за 25р. ?
kramm
P.M.
19-11-2014 19:30 kramm
цитата:
Originally posted by Mc Duck:

А 5 граммов Черного порха за 25р. ?


Это в каком-то изделии?
markv
P.M.
19-11-2014 20:18 markv
цитата:
kramm:
[B]Мушкетный капсюль по цене патрона 12 калибра это выше моего понимания. Думаю лучше прикупить какой нибудь tap-o-cap и штамповать капсюля из алюминиевых банок.
[B]

или делать их так)))
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 1200 61.3 Kb
Calex
P.M.
19-11-2014 20:44 Calex
(пожимая плечами)
Господа, посчитайте цену выстрела.

Кто вам сказал, что это будет дёшево? Он вам врал. Плюньте ему в морду, и вернитесь в реальность.
Хобби дешевым не бывает.

Но по сравнению с современными боеприпасами - вполне сравнимо.
А вы чего ожидали?

duh1958
P.M.
19-11-2014 21:02 duh1958
цитата:
Originally posted by Calex:

Хобби дешевым не бывает


Тут не убавить не прибавить... Конечно можно заплющить медную трубку и используя спички,снизить цену выстрела до минимума.А можно использовать исключительно оригинальные компоненты.Кому что по душе
Mc Duck
P.M.
19-11-2014 21:10 Mc Duck
цитата:
kramm:

Это в каком-то изделии?

У НИИПХ есть такое изделие - пиротехнический заряд - хлопушка. Предназначен для имитации стрельбы из дульнозарядного оружия. По сути - бумажная конфета с 5гр пороха внутри.. . цена 25р. сколько то копеек при покупке не менее 5000шт.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 979.4 Kb

Maksim V
P.M.
19-11-2014 21:15 Maksim V
цитата:
Вообще российские капсюли = плохие капсюли,

Кто вам это сказал ? Охочусь и соответственно стреляю - уже 40 лет - НИ РАЗУ не было осечек . Понимаете - НИ РАЗУ .
Использую только отечественные капсюли - сейчас стреляю патронами с "Жевело" 1989 года выпуска и "центробой" 1978 года - всё стреляет с первого раза .
Да - кстати - патроны к карабину - 1995 года выпуска - купил вместе с карабином - стреляют ... .
Mc Duck
P.M.
19-11-2014 21:20 Mc Duck
цитата:
Calex:
(пожимая плечами)
Господа, посчитайте цену выстрела.

Кто вам сказал, что это будет дёшево? Он вам врал. Плюньте ему в морду, и вернитесь в реальность.
Хобби дешевым не бывает.

Но по сравнению с современными боеприпасами - вполне сравнимо.
А вы чего ожидали?

Ну почему в кремневом все довольно дешево.

Кремень можно найти - пишем 0.
Порох, не знаю сколько стоит, он у меня всегда есть - пишем 0.
Пулю льем из лома свинца - пишем 0.
В качестве пластыря используем тряпку или бумагу - пишем 0.

Итого стоимость выстрела 0+0+0+0=0!

Mc Duck
P.M.
19-11-2014 21:23 Mc Duck
цитата:
Maksim V:

Кто вам это сказал ? Охочусь и соответственно стреляю - уже 40 лет - НИ РАЗУ не было осечек . Понимаете - НИ РАЗУ .

ПОНИМАЮ! Но отсутствие осечек это не единственный качественный показатель капсюля!

Maksim V
P.M.
19-11-2014 21:33 Maksim V
цитата:
это не единственный качественный показатель капсюля!


А вы о этом ...
Докладываю - все 4 морозильные камеры - битком - капсюли работали как надо .
Calex
P.M.
20-11-2014 01:49 Calex
цитата:
Originally posted by Mc Duck:

Итого стоимость выстрела 0+0+0+0=0!


А можно вообще не стрелять, а просто повесить ружо на стенку. Тогда будет ещё меньше, просто ноль.

Но вот если начать стрелять, то почему-то выясняется, что литые из дерьма пули летят не туда, говёный порох не горит, а говёные капсуля не срабатывают.

Но повторюсь, даже на качественных компонентах у меня цена выстрела никогда не выходила за пределы цены магазинного патрона .357
Это не самый дешёвый патрон, конечно, но цена вполне разумная.

osborn
P.M.
20-11-2014 02:41 osborn
Обычная цена выстрела для короткоствола = 3-5 рублей(центробой, мексиканец, свинец,газ для литья). Все летит куда надо, если голова на месте. И нах нужен RWS, CCI и муром по конским ценам. Лучшее снаряжение прибавляет 1-2 очка, по сравнению с хорошим, это в большом спорте, на нашем уровне, пусть до 10, не больше. Брандтрубка под ЦБО 300-500 рублей у обычного токаря, одной хватает на 500-1000 выстрелов.
ant134
P.M.
20-11-2014 07:13 ant134
Кремень можно найти - пишем 0.
Порох, не знаю сколько стоит, он у меня всегда есть - пишем 0.
Пулю льем из лома свинца - пишем 0.
В качестве пластыря используем тряпку или бумагу - пишем 0.

Итого стоимость выстрела 0+0+0+0=0!
....
Вопросы
Кремень можно найти - ещё до места добратся, где оные валяются и обрабоьать надо уметь, инструмент тот же.
Порох, не знаю сколько стоит, он у меня всегда есть - украл что ли? Или есть волшебник на голубом вертолёте и в день рожденя прилетает?
Пулю льем из лома свинца - А у вас этот свинец так запросто под забором валяется? Пусть будет так, но его ещё надо расплавить и в пулелейку залить.
В качестве пластыря используем тряпку или бумагу - и всё это в свое время купить надо было.
Как говорил Матроскин - чтобы продать что не будь не нужное, с перва надо купить что не будь не нужное.

Mc Duck
P.M.
20-11-2014 10:43 Mc Duck
Вообще кремень достаточно часто встречается в гравии, у меня на даче его полно, причем местами довольно таки большие булыжники встречаются. Даже если его обрабатывать неправильно, можно получить вполне сносные куски.

Порох выдают на реконструкции, причем по качеству он иногда куда лучше "мексиканца".. . бывает и хуже, такой не запасаем.

Свинец можно без труда выплавить из аккумулятора, возле гаражей их не мало валяется. Впрочем мне как раз он вообще не нужен, я твердыми предметами из ружья не стреляю.

Газетная бумага - очень хорошо подходит для кручения бумажных гильз, они же в качестве пыжа и используются. Спамеры поставляют газетную бумагу в достаточном количестве - совершенно бесплатно.

Calex
P.M.
20-11-2014 11:41 Calex
Халява это конечно хорошо, но она когда-то кончается.

Помню времена, когда порох стОил 3,5 лата за полукилограмовую пачку ещё советской фасовки. А крайний раз брал ЕМНИС по 40 евро кило.
Пули конечно можно лить, но свинец у нас отнюдь не бесплатен. Акумуляторы или нечто подобное в качестве его источника меня не устраивают из-за качества материала.
А кило покупного по цене не сильно дешевле сотни фабричных пуль.

Вот и считаем.
Полный заряд для винтовки по паспорту 6 грамм, но для стрельбы по бумаге мне хватает трёх. Это 12 центов.
Капсуль 7.
Пластырь 2.
Пуля (круглая) 10.
Ещё смазка на пластырь, но уж её ценой можно пренебречь.

Итого 31 цент за выстрел из винтовки.
Или соответственно 21 за револьверный.
Вполне доступно.


Mc Duck
P.M.
20-11-2014 11:57 Mc Duck
Хорошо в европе, только у нас цены в сравнении с европейскими х3 минимум!
Calex
P.M.
20-11-2014 12:16 Calex
цитата:
Originally posted by Mc Duck:

Хорошо в европе, только у нас цены в сравнении с европейскими х3 минимум!



Разве что в части оригинальных капсулей, но винтовку нетрудно перевести на более дешёвый центробой.
Это с револьвером такой фокус не прокатит.
PaulsGan
P.M.
20-11-2014 14:53 PaulsGan
цитата:
Originally posted by Calex:

Это с револьвером такой фокус не прокатит


Слышал, к револьверам подходит внутрянка из жевело. Тоже дешево 1,5 рубля, но геморно доставать наверно.
Пастырь
P.M.
23-1-2015 00:34 Пастырь
По поводу "добычи" импортных капсюлей лучше всего какого-либо проверенного знакомого (родного)человека , с оказией отправляющегося в зарубежную поездку, упросить зайти в оружейную лавку там, куда он поедет - думается, что искомое там будет почти наверняка , цена в пределах 50-60 евро за тысячу. Если покупать в коробочках по сто штук, то в районе 15 евро.
kmv72
P.M.
23-1-2015 14:03 kmv72
Зафиксировать центробой пластилином на брандтрубке - религия не позволяет чтоли?
Necromonger
P.M.
23-1-2015 15:12 Necromonger
снять фаску с бранд трубки буквально чут чуть и трубку надо точить с преднолягом чтобы центорбой плотно сел я года 4 так стреляю и осечки бывают крайне редкия явлением ну как редким из 10 выстрелов 1 осечка это не критично !
osborn
P.M.
23-1-2015 15:37 osborn
цитата:
чтобы центорбой плотно сел я года 4 так стреляю и осечки бывают крайне редкия явлением ну как редким из 10 выстрелов 1 осечка это не критично !

На револьвере?
continental78
P.M.
24-1-2015 18:47 continental78
чуть позже открою секрет как использовать центробой на револьвере без всяких переделок
continental78
P.M.
24-1-2015 23:19 continental78
Этап 1
Идем в автозапчасти и покупаем трубку для омывателя и режем дольками по 3 мм
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 732.7 Kb
continental78
P.M.
24-1-2015 23:22 continental78
Этап 2
Надеваем центробой на эту дольку трубочки и фиксируем суперклеем
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 753.4 Kb
continental78
P.M.
24-1-2015 23:26 continental78
Этап 3
Ну промолчим.. . и так все понятно
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 733.1 Kb
ЯРЛ
P.M.
25-1-2015 12:59 ЯРЛ
цитата:
снять фаску с бранд трубки буквально чут чуть и трубку надо точить с преднолягом чтобы центорбой плотно сел я года 4 так стреляю и осечки бывают крайне редкия явлением ну как редким из 10 выстрелов 1 осечка это не критично !

Господа, а ведь в гильзе под центробой тарчит шпенёк и если ударник по центру то центробой разбивается между шпиньком и ударником. А на брандтрубке как? Или нужен более сильный удар курка?
Spiridonov
P.M.
26-1-2015 13:43 Spiridonov
цитата:
ЯРЛ:

Господа, а ведь в гильзе под центробой тарчит шпенёк и если ударник по центру то центробой разбивается между шпиньком и ударником. А на брандтрубке как? Или нужен более сильный удар курка?

В ЦБ ударный состав распределен по всему дну колпачка
ЯРЛ
P.M.
26-1-2015 15:44 ЯРЛ
Распределён то он распределён, но удар в охотничьем ружье что называется точечный.
EJZ
P.M.
27-1-2015 07:30 EJZ
Срабатывает почти без осечек, даже будучи одетым на трубочку с толщиной стенки 0,5 мм и с шурупом в качестве бойка - с детства помню

Guns.ru Talks
Дульнозарядное оружие
Попробовал пострелять - ничего не получилось ( 2 )