Прецедент?

docs.pravo.ru

цитата:

Прецедент?

В смысле, мало дали?

Если убрать слово "дульнозарядный" ничего бы не поменялось в данном случае.

самопальный короткоствольный огнестрел + заряженный = и сейчас за такое могут посадить.

А тут к тому же 2011 год.. .

Ну, в общем-то его не посадили.. .

Все горести у нас из-за дураков, они же формируют так. наз. "общественное мнение"

Когда ранее судимый (!!!), характеризующийся неудовлетворительно по месту регистрации, гражданин, получает за незаконную передачу, хранение, ношение самодельного огнестрельного дульнозарядного оружия полтора года УСЛОВНО, то , имхо, это прецедент скорее хороший для РФ, чем плохой.

Прекрасный прецедент! Т.е. главное это конструкция или возможность стрелять, или не стрелять несколько раз подряд. Т.е. однозарядные модели можно потихоньку разрешать.

Мне нравится: "... переложил за поясной ремень, где стал незаконно хранить, спрятав под спортивной курткой... "
Писец, блин. Преступного деяния как такового нет, но натянуть пытаются. Уроды.

цитата:

Преступного деяния как такового нет, но натянуть пытаются. Уроды.

Как это нет? Незаконное изготовление, незаконное хранение, стрельбы в населенном пункте

Является ли этот самопал оружием?Если нет-то все три пункта обвинения не состоятельны.

цитата:

Originally posted by Noshu Vatnik:

Как это нет? Незаконное изготовление, незаконное хранение, стрельбы в населенном пункте

Изготовление и стрельба -- это деяния. А вот "хранение" преступным деянием не является. Хранитель не нарушает ничьих прав, ни на что не посягает и не наносит никаких убытков. Просто у него лежит нечто.
Преступление начинается, когда хранитель начинает применять это нечто в преступных целях. То есть -- если у тебя хранятся отравляющие вещества, то всё нормально. Если с помощью этих веществ кого-нибудь отравили -- есть преступное деяние "отравление". Если бомж проник на склад и отравился -- есть преступное деяние "халатность" (ну, или был умысел на отравление бомжей, значит "отравление")...

цитата:

Originally posted by KoCMoHaBT:

. Хранитель не нарушает ничьих прав, ни на что не посягает и не наносит никаких убытков. Просто у него лежит нечто.

незаконное хранение оружия это уже по нашему закону деяние..
так как по фз выдаться разрешение на хран и ношение..

Какие признаки,позволяющие считать этот самопал оружием?По аналогии с холодным,там целый список,по которому кухонный тесак не оружие,а ножик в три раза меньше-уже да.Кто-нибудь из присутствующих разбирается в подобных тонкостях?

цитата:

Originally posted by msp764:

незаконное хранение оружия это уже по нашему закону деяние..

Это понятно.
Но выглядит это крайне идиотски.

цитата:

Хранитель не нарушает ничьих прав, ни на что не посягает и не наносит никаких убытков. Просто у него лежит нечто.

По совковому закону объектом преступления является "обчественная безопасность".А государство типа бдит.
Вообще феерический мудак.
За самодельный поджиг срок поднять, пусть даже условный, это надо уметь.
Может, в самом деле

цитата:

мало дали?

цитата:

Кто-нибудь из присутствующих разбирается в подобных тонкостях?

Ja, Ja! Это для идиотов, которые не могут сесть по человечески за нанесие телесных повреждений кухонным ножом, а хотят сесть за ношение ХО. Читайте раздел Ганзы "Барыги в ХО". Естественный отбор пижонов!

цитата:

За самодельный поджиг срок поднять,

Хранить незаконно можно только "гладкоствольное охотничье" - административка. А спмодельный поджиг не сертифицирован, как "гладкоствольное охотничье"!

цитата:

А спмодельный поджиг не сертифицирован

квалифицирующий признак здесь не "самодельный" и не "поджиг", а длина т.н."ствола".
Дятел смастерил себе срок из трубки, заглушенной с одного конца и закрепленной на сделанной врукопашную деревяшке.
В далеком децтве из нас половина, если не больше, такую хрень делала.
Поигрались и забыли.
А этот взрослый.На конкурсе идиотов в призах был бы.

цитата:

На конкурсе идиотов в призах был бы.

Ага, сразу. А если человеку на один выстрел штука нужна? И без заморочки с патронами?

цитата:

на один выстрел штука нужна? И без заморочки с патронами?

и без заморочек с надежностью.

А Вы для поджига используйте хорошие спички! И будет Вам надёжность.

цитата:

используйте хорошие спички! И будет Вам надёжность.

А то я не поджигал никогда.
Несрабатывания по-любому есть.

Значит стреляющему не повезло, повезло мишени!

цитата:

Originally posted by shOOter59:

По совковому закону объектом преступления является "обчественная безопасность".А государство типа бдит.

Хранитель не наносит ущерба общественной безопасности. Железяка лежит и никого не трогает. В этом и состоит идиотизм законов о хранении.
В сааамом крайнем случае, если уж приспичило ограничивать хранение чего-либо, то нужно прописывать в законе неприемлемые условия хранения (ну, например, "огнестрельное оружие должно храниться в сейфе под наблюдением двух чернокожих охранников"), а потом сажать за нарушение условий хранения. При этом нарушение условий хранения будет настоящим преступным деянием.

цитата:

Originally posted by KoCMoHaBT:

Хранитель не наносит ущерба общественной безопасности. Железяка лежит и никого не трогает. В этом и состоит идиотизм законов о хранении.В сааамом крайнем случае, если уж приспичило ограничивать хранение чего-либо, то нужно прописывать в законе неприемлемые условия хранения (ну, например, "огнестрельное оружие должно храниться в сейфе под наблюдением двух чернокожих охранников"), а потом сажать за нарушение условий хранения. При этом нарушение условий хранения будет настоящим преступным деянием.

ну так все и есть..
что выдумывать велосипед.
гражданское -для граждан сейф.
так у него просто орудие преступления- огнестрельное оружие.
по экспертизе эксперт произвел выстрел и признал -огнестрелом.
по вашим словам я в гараж поставлю танк с полным боекомплектом и пусть он себе стоит- деяния преступного же нет.
я же просто храню для лучших времен..
а придет время так может на что и сгодится .. .

цитата:

Originally posted by msp764:

по вашим словам я в гараж поставлю танк с полным боекомплектом и пусть он себе стоит- деяния преступного же нет.
я же просто храню для лучших времен..
а придет время так может на что и сгодится ...

Именно так. Почему-бы и нет? Танк стоит и никого не трогает.

цитата:

Originally posted by KoCMoHaBT:

Именно так. Почему-бы и нет? Танк стоит и никого не трогает.

аха.
такая логика и у америкосов.
воен базы на Украине и в Польше просто стоят..
они же не против России..
просто стоят и все..

Огорчу-нет в Украине баз НАТО.В России-есть.В Ульяновске.Никто,к сожалению,мне не ответил - каковы признаки огнестрельного оружия?Теоретически,если насыпать в валенок пороху,пыж,камень в качестве снаряда... Представьте-сколько народа нарушают правила хранения,ношения,продажи валенок?

цитата:

sorol:
Никто,к сожалению,мне не ответил - каковы признаки огнестрельного оружия?Теоретически,если насыпать в валенок пороху,пыж,камень в качестве снаряда... Представьте-сколько народа нарушают правила хранения,ношения,продажи валенок?

Не претендую быть истиной в последней инстанции, однако является ли предмет огнестрельным оружием или не является определяется соответствующей экспертизой.
Которая зачастую работает на основании уже имеющегося уголовного дела
Клиент изготовил какой то предмет, стрельнул из предмета, попался при досмотре с предметом,продавал предмет, похожий на оружие.. разумеется следствию интересно узнать что это за предмет, оружие это или нет.

цитата:

Originally posted by sorol:

Никто,к сожалению,мне не ответил - каковы признаки огнестрельного оружия?

методика установления принадлежности обЪекта к огнестрельному оружию

цитата:

Originally posted by msp764:

аха.
такая логика и у америкосов.
воен базы на Украине и в Польше просто стоят..
они же не против России..
просто стоят и все..

Если у тебя стоит танк в гараже, то соседи тоже могут быть недовольны. Но юридически никакого деяния не было, пока ты не начало стрелять, или пока у тебя его не угнали и не раздавили кого-нибудь.
Если тебя судят без деяния, то тебя судят за мыслепреступление. "Ах, у него танк в гараже. Ах, он хочет кого нибудь убить."

Со Штатовскими базами, кстати, должна разбираться некая мировая психиатрическая комиссия. Может-же страна сойти с ума?

Кстати, про танки в гараже. Деяния-то конечно нет. Но есть повод задуматься о дееспособности субъекта и проверить его на предмет вменяемости.

Человек явно не знаком с российской юридической системой.Ты преступник даже не тогда,когда хранишь танк в гараже,а уже когда планируешь хранение танка в гараже.Оруэл отдыхает.

Это смотря какой танк в гараже хранить,состоящий (состоявший) на вооружении или нет. Если Т-92, то сразу посадят, а если какой-нибудь царь-танк Лебеденко, старше 100 лет, то пока его не зарядить и не раздавить им кого-нибудь, т.е. совершить деяние, имхо преступления быть не должно. Также как с любой другой антикваркой: шашками, саблями, мушкетами и т.п.

Вся военная техника на территории РФ по закону принадлежит МО РФ.Если я,к примеру,нашёл в болоте немецкий Т-3 1940 г. выпуска и собрался затащить его к себе в гараж - я преступник.Лебеденко-не в счёт,его в природе не существует.

цитата:

sorol:
Человек явно не знаком с российской юридической системой.Ты преступник даже не тогда,когда хранишь танк в гараже,а уже когда планируешь хранение танка в гараже.Оруэл отдыхает.

немного не так если вы про 222, она не тяжкая по первой части и поэтому приготовление к ней не наказуемо. так что мечтать и обсуждать как танк будет хорошо смотрется в гораже можно

О! Надо добавить "покушение на хранение огнестрельного оружия"!

такого не будет