FidelCastro
P.M.
Ц
|
30-9-2013 23:37
FidelCastro
Я тут задался вопросом: кольт 6-и зарядный, а как во время гражданской войны бойцы пользовались револьвером, таскать с собой по 2 или 3 ствола наверняка не удобно. Неужели после 6-и выстрелов рукопашная на саблях или "притаился за кустиком" и снаряжаешь револьвер? Вот нашел в просторах ютуба интересное видео про револьверы времен гражданской войны youtube.com интересен один момент, на 7:20 показано как боец на ходу меняет у кольта барабаны: отстрелял один, на ходу снял руками клин, отсоединил ствол и далее барабан, достал из сумки снаряженный барабан и собрал все обратно. По видео он на все потратил 30 секунд. Получается с собой можно было таскать 2 запасных или более заранее снаряженных барабанов. А это у же не 6 выстрелов, а 18 или более, вполне весомый боезапас.
|
|
mazzy
P.M.
Ц
|
кольты не очень, а ремингтоны прямо-таки располагают к быстрой смене барабана.. .
|
|
FidelCastro
P.M.
Ц
|
1-10-2013 00:07
FidelCastro
да, я тоже так первоначально думал, даже был уверен, что владелец кольта во время боя выстрелил 6 раз, положил в кобуру и достал саблю, и айда "крошить капусту". Или во время обороны, спрятался за бруствер, достал из сумочки бумажные патроны и снаряжает... ибо вытащить клин без специнструмента низзя.. . но видео говорит об обратном: можно и даже вполне быстро. согласен, в сравнении с ремингтоном медленнее, или нет? хотя я где-то читал, что главная проблема у кольтов при смене во время боя барабана в том, что очень легко потерять клин, в отличии от ремингтона, там да, барабан меняется намного легче и безопаснее.
|
|
ГрозаБ
P.M.
Ц
|
Господа, а вы не помните, В КАКОЙ РУКЕ во время боя солдат кольт держал? Правильный ответ - в левой. Потому как вспомогательное оружие, а основное - сабля.
|
|
mazzy
P.M.
Ц
|
ну кавалерист уж точно... а пехотинец скорее в обеих руках ружжо держал. со штыком примкнутым.. .
|
|
FidelCastro
P.M.
Ц
|
1-10-2013 11:09
FidelCastro
в энциклопедии вооружения и военного костюма американской армии описано, что револьвер в пехоте полагался только офицерам, рядовой состав был вооружен ружьями. интересный момент, по уставу кавалеристу полагалось 2 револьвера: один на портупеи и второй в седельной кобуре.
|
|
zav.hoz
P.M.
Ц
|
Originally posted by FidelCastro:
... ибо вытащить клин без специнструмента низзя.. . но видео говорит об обратном: можно и даже вполне быстро. согласен, в сравнении с ремингтоном медленнее, или нет? хотя я где-то читал, что главная проблема у кольтов при смене во время боя барабана в том, что очень легко потерять клин...
Никакой проблемы с клином нет, он заходит внутрь от легкого пинка любой деревяшкой или другим подручным средством, вынимать полностью его тоже надо, достаточно выдвинуть в сторону, а чтобы не потерять - на многих клиньях есть распор с винтиком или без.
|
|
kramm
P.M.
Ц
|
Originally posted by FidelCastro:
интересный момент, по уставу кавалеристу полагалось 2 револьвера: один на портупеи и второй в седельной кобуре.
Гдето в соседних темах упоминалось, что таскали с собой до 6 револьверов. А ведь кроме 6-зарядных кольтов были еще всякие Ле Ма.. .
|
|
FidelCastro
P.M.
Ц
|
1-10-2013 22:25
FidelCastro
сомневаюсь я.. . это 7 кг железа на себе, не считая амуниции? проще барабаны - меньше места занимают и веса поменьше. а Ле Мат - это да, вещь! 9 зарядный магазин и "подствольный гранатомёт" 20-го калибра. заряжать долго, но зато огневая мощь весомая. зарядил картечину, шмальнул в толпу из главного калибра - пару тройку а может и больше сразил, а потом прицельным огнем добил оставшихся. пиетта продает реплику, правда цена 45тон рублей на наши российские.
|
|
kramm
P.M.
Ц
|
Originally posted by FidelCastro:
сомневаюсь я.. . это 7 кг железа на себе, не считая амуниции?
Кавалерию имел в виду естественно. У ЛеМат вроде 16-й калибр был, а 20-й это современные итальянцы уже додумали. Еще может знающие люди поправят. Читал, что именно кавалерия южан делала ставку на револьверы, а у северян основным оружием оставалась сабля. Так ли это?
|
|
ГрозаБ
P.M.
Ц
|
Сабля у кавелерии оставалась основным оружием и в ПМВ.. . Обратите внимание, что практически все старые револьверы(кроме переломок) расчитаны на то, что заряжать иx будут держа в ЛЕВОЙ руке. Даже у ранниx револьверов с откидывающимся в сторону барабаном(Лево, Мур) барабан откидывался ВПРАВО.
|
|
Spiridonov
P.M.
Ц
|
2-10-2013 00:20
Spiridonov
На вопрос топик стартера ответить очень просто. Револьверы почти не использовали. В начале войны были полки в которых пехотинцы носили помимо винтовок еще и револьверы. После первого же похода от револьверов избавились, как от оружия негодного для войны. Ну, просто физически не возможно с револьвером притивостоять винтовке. Рукопашные схватки были довольно редки. Где-то видел данные, что из 200 000 погибших в гражданской войне лишь 900 человек были убиты штыком. Ну, а что касается скорости перезарядки, то ремингтон и впрямь можно было бестро перезарядить. Благо, во время гражданской войны были специальные подсумки для дополнительных барабанов. Но в основном предпочитали носить подсумок с бумажными патронами. Вроде, полагалось носить 24 патрона и то это считалось много. youtube.com оригинал подсумка shcivilwarantiques.com реплика regtqm.com
|
|
FidelCastro
P.M.
Ц
|
2-10-2013 08:32
FidelCastro
Originally posted by kramm:
У ЛеМат вроде 16-й калибр был, а 20-й это современные итальянцы уже додумали.
да, это так. из описания: Caliber: .42/.44 (repro)/.36 16ga Shot
|
|
KoCMoHaBT
P.M.
Ц
|
4-10-2013 12:05
KoCMoHaBT
Originally posted by Spiridonov:
На вопрос топик стартера ответить очень просто. Револьверы почти не использовали. В начале войны были полки в которых пехотинцы носили помимо винтовок еще и револьверы. После первого же похода от револьверов избавились, как от оружия негодного для войны. Ну, просто физически не возможно с револьвером притивостоять винтовке.
Ну конечно. То-то конфедераты рамки из латуни отливали. Специально для бесполезных револьверов.
|
|
Spiridonov
P.M.
Ц
|
5-10-2013 01:10
Spiridonov
Originally posted by KoCMoHaBT:
Ну конечно. То-то конфедераты рамки из латуни отливали. Специально для бесполезных револьверов.
Дело не в том, полезен был револьвер или нет, а в том, что револьвер не внес существенного вклада в ход войны. А еще дело в том, что я ставлю под сомнение важность вопроса относительно скорости перезарядки револьверов во время гражданской войны. Не уверен, что этому вопросу придавали значение. Более того, особо одиозные офицеры и генералы думали о том, как скорострельность снизить
|
|
Spiridonov
P.M.
Ц
|
5-10-2013 01:10
Spiridonov
Originally posted by KoCMoHaBT:
Ну конечно. То-то конфедераты рамки из латуни отливали. Специально для бесполезных револьверов.
Дело не в том, полезен был револьвер или нет, а в том, что револьвер не внес существенного вклада в ход войны. А еще дело в том, что я ставлю под сомнение важность вопроса относительно скорости перезарядки револьверов во время гражданской войны. Не уверен, что этому вопросу придавали значение. Более того, особо одиозные офицеры и генералы думали о том, как скорострельность снизить
|
|
Лесник_81
P.M.
Ц
|
10-10-2013 18:35
Лесник_81
Читал, что именно кавалерия южан делала ставку на револьверы, а у северян основным оружием оставалась сабля. Так ли это?
Читал о том же. На Юге считали револьвер - оружием джентельмена, а саблю - поножовчиной в подворотне. Даже известный генерал-кавалерист Форест говорил: "сабля нужна, чтобы мясо жарить на костре"... А у янки были европейские инструкторы, которые и обучали принципу "сабля превыше всего". И вероятно это и была одна из причин того, что кавалерию янки расстреливали еще на подходе кавалеристы Юга. Сабельных боев было крайне мало.
|
|
Calex
P.M.
Ц
|
А скоро вместо разнообразных видов кавалерии появились драгуны, воюющие в основном в пешем строю. Огнестрельное оружие вышло на первый план. Эпоха капсульных револьверов была слишком коротка, всего то двадцать с не большим лет. Одновременно были и другие факторы, влияющие на всё .. .
|
|
ГрозаБ
P.M.
Ц
|
Originally posted by Calex:
А скоро вместо разнообразных видов кавалерии появились драгуны, воюющие в основном в пешем строю.
Ну, драгуны то есть "мотопеxота" к тому моменту уже лет 150, как были. И на первый план они вышли несколько попозже - во время Франко-Прусской.
|
|
Calex
P.M.
Ц
|
Originally posted by ГрозаБ:
Ну, драгуны то есть "мотопеxота" к тому моменту уже лет 150, как были. И на первый план они вышли несколько попозже - во время Франко-Прусской.
Название естественно раньше, я про унификацию кавалерии как таковой. И роли в этом огнестрельного оружия. Ну, нельзя рассматривать роль Кольта в бою в отрыве от этих процессов.
|
|
ГрозаБ
P.M.
Ц
|
Ну, кавалерия, как таковая, окончательно перестала быть после Второй Мировой. Правда как наша, так и немецкая кавелерия во Второй Мировой уже особой роли не играла.
|
|
|