asdfsfghfjhk
P.M.
Ц
|
18-10-2012 18:37
asdfsfghfjhk
Подскажите, пожалуйста, из какой марки стали можно самому сделать дуло для фитильного мушкета. Если можно, разжуйте некоторые моменты. Допустим, лучше применить низко-, средне- или высокоуглеродистую сталь? Правда ли, что легированная не годится? Посоветовали сталь 45 или 50. Сказали, мол, калить хорошо. Что думаете? Еще вопрос: какого сечения лучше сделать дуло? В инете полно фото старинных фитильных пистолетов с восьмигранным и круглым сечением дула. Отчего и почему, и в чем преимещество и недостатки?
|
|
ABZRG
P.M.
Ц
|
Originally posted by asdfsfghfjhk:
Подскажите, пожалуйста, из какой марки стали можно самому сделать дуло для фитильного мушкета. Если можно, разжуйте некоторые моменты. Допустим, лучше применить низко-, средне- или высокоуглеродистую сталь? Правда ли, что легированная не годится? Посоветовали сталь 45 или 50. Сказали, мол, калить хорошо. Что думаете? Еще вопрос: какого сечения лучше сделать дуло? В инете полно фото старинных фитильных пистолетов с восьмигранным и круглым сечением дула. Отчего и почему, и в чем преимещество и недостатки?
Дуло делается из того-же материала, что и ствол Сталь - низкоуглеродистая, калить(в зависимости от марки) чтоб получить минимальную твердость при максимальной пластичности. Это ствол, а не клинок. Лигированая, бронза, латунь - почти все сгодится. Сечение = калибр. Какой нужен, такой и делай. Исторически калибры было от 7мм до 24мм
|
|
asdfsfghfjhk
P.M.
Ц
|
18-10-2012 20:37
asdfsfghfjhk
Originally posted by ABZRG:
Дуло делается из того-же материала, что и ствол Сталь - низкоуглеродистая, калить(в зависимости от марки) чтоб получить минимальную твердость при максимальной пластичности. Это ствол, а не клинок. Лигированая, бронза, латунь - почти все сгодится. Сечение = калибр. Какой нужен, такой и делай. Исторически калибры было от 7мм до 24мм
Да, конечно же, ствол. Что такое калибр я розумею. Я имел в виду наружную форму ствола. Встречались фото старинных восьмигранных стволов и круглых. Какой лучше? Может-быть восьмигранные реже разрывались или использовались для оружия с меньшим калибром.
|
|
Calex
P.M.
Ц
|
Гранёные снаружи стволы как правило нарезные внутри ... Почему - вопрос интересный. Есть разные мнения, возможно и тут их услышим.
|
|
Necromonger
P.M.
Ц
|
18-10-2012 21:16
Necromonger
вбей слово matclocks в гугле и будет тебе счастье ! а там смотри по сайтам !
|
|
ABZRG
P.M.
Ц
|
Originally posted by asdfsfghfjhk: Да, конечно же, ствол. Что такое калибр я розумею. Я имел в виду наружную форму ствола. Встречались фото старинных восьмигранных стволов и круглых. Какой лучше? Может-быть восьмигранные реже разрывались или использовались для оружия с меньшим калибром.
Если есть желание лом сверлить - можно и граненый. Или двендцатигранник переxодящий в шестигранник и потом переxодящий в цилиндр.. . Это чистое украшательство и не более того.
|
|
Calex
P.M.
Ц
|
Технологии имеют значение. Чтобы сделать идеальный цилиндр, нужен токарный станок. А если его нет?
|
|
Necromonger
P.M.
Ц
|
19-10-2012 22:36
Necromonger
А ЕСЧО СПЕЦ СВЕРЛО С КАНАЛОМ ДЛЯ ПОДАЧИ ЖИДКОСТИ ! И ДЕЛАТЕЛЬНО ДОРН ДЛЯ ШЛИФОВКИ !
|
|
asdfsfghfjhk
P.M.
Ц
|
20-10-2012 19:03
asdfsfghfjhk
Я работаю на предприятии где можно найти всякую сталь и толковый токарь найдется и станок с подачей масла. Дерево прочное тоже есть. Бук, допустим. Мне бы со сталью определиться. Лом- штука полезная , но, наверно, не для ствола. Не всякая сталь калится. Я хочу чтоб надежно было, не опасно и красиво, эстетично.
|
|
Karl1
P.M.
Ц
|
Originally posted by asdfsfghfjhk:
Не всякая сталь калится
Стволы никогда не калятся. Ни раньше, ни по современным технологиям. Сталь должна быть максимально вязкая. Безопасность обеспечивается просто толщиной стенок ствола. Закалённая может треснуть и дать осколки. В случае фитильного мушкета: давление на дымном порохе не запредельное. Опасность может исходить только от задней пробки. Это и есть критический узел. Резьба должна выдержать давление.
|
|
Banzik
P.M.
Ц
|
Originally posted by asdfsfghfjhk:
Не всякая сталь калится
А вообще, с чего Вы вдруг решили, что ствол должен быть закалён как пружина или клинок? Вам это Originally posted by asdfsfghfjhk:
Сказали, мол, калить хорошо.
"спицыалисты" ------ Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!
|
|
Hel59
P.M.
Ц
|
Под дымный порох сталь 20, 25 в самый раз
|
|
asdfsfghfjhk
P.M.
Ц
|
21-10-2012 13:32
asdfsfghfjhk
Опасность может исходить только от задней пробки. Это и есть критический узел.
Спасибо за совет. Кажется на счет закалки я был не прав. Как думаете , так ли необходима эта пробка? Можно ведь просто недосверлить шпильку(пруток) и не будет никакой пробки с резьбой. Такой вариант представляется надежным. Прочитал описание стали 20 и 25. Вроде подходит. Низкоуглеродистая, для длительной работы при высоких давлениях годится, хром есть. Спасибо. А вот вопрос наружного сечения ствола пока что спецами игнорируется.)))
|
|
Banzik
P.M.
Ц
|
Originally posted by asdfsfghfjhk:
Как думаете , так ли необходима эта пробка? Можно ведь просто недосверлить шпильку(пруток) и не будет никакой пробки с резьбой.
Эта деталь в старинных источниках именуется казённый шуруп. Дело в том, что на его донце делается небольшая канавка, которая подгоняется так, чтобы в завёрнутом виде она была как раз напротив затравочного отверстия. А если делать из прутка, как предлагаете Вы, то Вам придётся сверлить затравочное отверстие под небольшим углом и точно угадать, что бы оно вышло из дна ствола или пришлось к внутренней грани м/у стенкой и дном казённой части. ------ Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!
|
|
ant134
P.M.
Ц
|
Спасибо за совет. Кажется на счет закалки я был не прав. Как думаете , так ли необходима эта пробка? ... Эта пробка называется breech plug, и выполнает роль не толко пробки. На ней должна быть канавка на против запального отверстия либо своя "запальная камера". Это для того, чтобы была возможность подсыпать порох через запальное отверстие в случаях, когда стрелок забыл насыпать порох и загнал в ствол пулю.Самому так пару раз вышло. Есть инструмент для вытаскивания пули но по моему опыту это муторно и долго. Есть и стволы у которых имеется сужение в казённой части ствола, тогда "пробка" простая. Да и чистить ствол легче, когда он сквозной. Один вариант "пробки": ebay
|
|
Hel59
P.M.
Ц
|
Originally posted by asdfsfghfjhk:
А вот вопрос наружного сечения ствола пока что спецами игнорируется.
Скорее надо говорить о толщине стенок ствола.Назвать конкретные цифры,взять грех на душу А Вы должны соблюсти увы еще не одно требование.В принципе это решили уже пару сотен лет назад, просто сам по анализируйте образцы да и даже чертежи дульнозарядок.
|
|
Banzik
P.M.
Ц
|
Originally posted by ant134:
Это для того, чтобы была возможность подсыпать порох через запальное отверстие в случаях, когда стрелок забыл насыпать порох и загнал в ствол пулю
Мне кажется, коллега, Вы не правы. Просто замучаешься засыпать столько пороха ч/з затравку, по сути, по одной крупинке, чтобы его хватило выгнать пулю. Не проще-ли вывернуть её разрядником? И не все гладкоствольные ружья имеют в "пробке" зарядную камору и поэтому пуля, положенная без заряда просто ляжет на дно и перекроет затравку, исключив тем самым даже тот вариант, что предлагаете Вы. Углубление канавкой "пробки" против затравки, ИМХО, сделано с целью исключить возможность перекрытия отверстия элементами пыжа, который в те времена делали зачастую из всякого подручного материала, типа: пакли, моха и т.д. И даже бумага гильзы может случайно закрыть затравку, если она будет в не углублении а выше. ------ Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!
|
|
ant134
P.M.
Ц
|
Мне кажется, коллега, Вы не правы. Просто замучаешься засыпать столько пороха ч/з затравку ... А там много пороха не надо. Совсем не много, только столько чтобы выпльюнуло пулью. Диаметр отверстия примерно 1 мм. Набор инструментов для ухода за замком
|
|
Андрей222
P.M.
Ц
|
Вопрос который Вы задаете неплохо изложен в книге "Ствол - суть оружия", там есть даже, если не ошибаюсь" отдельная глава по оружию под дымный порох. Вот тема на Ганзе по данной книге Книга "Ствол" Да и в сети первую версию книги можно найти. ------ http://historypistols.ru - старинные пистолеты и револьверы
|
|
Spiridonov
P.M.
Ц
|
5-5-2013 23:41
Spiridonov
Я изучал вживую многие мушкеты. Судя по вздутиям и вмятинам, сталь очень мягкая зачастую была и сырая. Кстати, мягкий ствол в случае чего раздует, а твердый и каленый может разлететься, как стекло
|
|
Geradjan_spb
P.M.
Ц
|
25-5-2013 23:52
Geradjan_spb
38 хма
|
|
Geradjan_spb
P.M.
Ц
|
25-5-2013 23:57
Geradjan_spb
стволы изготавливаются из 38ХМА ИЛИ 50А если надо могу прислать с копией сертификата.
|
|
|