Помогите определить, что за ружье

Уважаемые знатоки!
Знакомый попросил определить примерную дату изготовления и географическую принадлежность кремниевого ружья.
Длина ствола (до конца казенника) - 98 см, общая длина ружья - 131 см, калибр - примерно 12 мм.
Ружье в довольно плачевном состоянии, цевье сохранилось не полностью, но УСМ работает - все щелкает, все двигается.
Никаких клейм не нашел...
Буду благодарен за любую информацию!

казачье ружье ! ИМХО !

кавказское ружье

Бренные останки довольно редкой и интересной винтовки. Место изготовления - вероятнее всего Дагестан или дагестанский мастер в Грузии. Время - вторая половина 19-го века. Скорее всего между 1865-м и 1880-м.

ABZRG, спасибо за столь развернутый ответ!

а не продадите ли бедолагу.

Место изготовления - вероятнее всего Дагестан

А, чем плохи Турция, Балканы?

турция с балканами малость отличаются- это типичный кавказ

малость отличаются

Если можно, обьясните подробнее, я думаю всем будет интересно. Я пока, только преполагаю, что тыльник приклада типичен для Дагестана. Или ошибаюсь?

Originally posted by osborn:

Я пока, только преполагаю, что тыльник приклада типичен для Дагестана

Тыльник приклада типичен для всего Кавказа включая изрядный кусок Турции и Ирана. А вот "погон" на тыльнике - дагестанский. А сочетание затыльника приклада из моржового клыка(самого по себе более xарактерного для азербайджана) и дагестанского "погона" скорее всего говорит о мастере-дагестанце работавшем в Тифлисе(на тот момент главный оружейный центр кавказа).
По датировке - на ружье поздний кавказкий ударный замок, в таком виде он сложился к середине 1860-x годов. А после 1880-го эти замки начинают стремительно выxодить из моды - кавказцам позволили приобретать более современное оружие и кремневые замки практически перестали изготавливатся.

Дякую, барин.

Дагестан.
18 - начало 19 вв.

С коллегой по поводу датировки не соглашусь. К этому времени эти ружья уже переделывали в капсюль.

Originally posted by Sacor:

С коллегой по поводу датировки не соглашусь. К этому времени эти ружья уже переделывали в капсюль.

Позволю себе не согласится. Обратите внимание на строй замка - никак не раньше 50-x годов 19-го века. В капсуль переделывали. И задолго до этого. Но не на Кавказе - квказцам было запрещено современное оружие. Таскали контрабандой капсульники из Турции и Ирана, но большинство были кремневыми вплодь до отмены ограничений, а это уже 1880-е годы.
Вот фото переделочного кавказкого пистолета - на пистолете дата 1882-й год...

по данному ружью пару слов. есть цикл фильмов "Герой нашего времени" советского производства, не современный. 1 часть называется "Бэла". там у разбойника-черкеса именно такое ружье, можете посмотреть для интереса. и от меня, ударно-спусковой механизм итальянский, который копировался и активно использовался кавказцами и казаками во времена покорения кавказа. так что скорее всего это ружье сделано на кавказе и принадлежало либо казаку, либо черкесу, либо чечено-дагестанцу.

и еще, данное ружье до сих пор очень ценится на кавказе, все кавказские музеи заполнены данным образцом оружия и так же имеются во многих частных коллекциях как фамильная ценность, оставшаяся еще от пра-пра-прадедов. поэтому если вдруг будет желание продать ружье по дороже, то покупателей лучше будет искать на кавказе.

Originally posted by черрикес:

и от меня, ударно-спусковой механизм итальянский, который копировался и... .

Это испанский вариант кремневого замка как и манера украшать стволы углубленными картушами с заполнением золотой фольгой фамилией оружейника. Сначала арабы переняли, потом мода пошла дальше через Османов.

ну, с географией маленько ошибся. в европе оно не было так популярно то ли из за дороговизны то ли из за чрезмерной сложности по сравнению с другими образцами. помнится и с винтовкой мосина-нагана та же история была, что не пригодилось в одной части света, было доработано и стало культовым в другой части суши!

ну, с географией маленько ошибся. в европе оно не было так популярно то ли из-за дороговизны то ли из-за чрезмерной сложности по сравнению с другими образцами. помнится и с винтовкой мосина-нагана та же история была, что не пригодилось в одной части света, было доработано и стало культовым на другой части суши!

Originally posted by черрикес:

помнится и с винтовкой мосина-нагана та же история была, что не пригодилось в одной части света, было доработано и стало культовым в другой части суши!

ТОлько не говорите никому об этом открытии.. .

Бренные останки довольно редкой и интересной винтовки.

Останки да,а так было обычное кавказкое ружье

Originally posted by Ремингтон:

обычное кавказкое ружье

Так то оно так, вот только на одно обычное кавказкое ружье приxодится полторы-две сотни европейскиx и американскиx... .

Понятно что их меньше чем американских,но на любителя.С хорошей золотой всечкой и хорошим серебром-да,они прекрасны и стоят десятку

Mower_man это была типа смешная шутка? ха ха!

Originally posted by черрикес:

Mower_man это была типа смешная шутка? ха ха!

это намек почитать архивы форума по профильным веткам за последние лет 5 для начала.. .