Астрология - учение о том, что ....

это о какой системе?

Взаимодействующей, б-ть.. .

очень хочется выругаться матом!

Не сдерживайтесь. Чем суровее мужики, тем суровей разговор

Originally posted by Has No Name:

Взаимодействующей, б-ть.. .

какую из множества взаимодействующих систем вы имеете в виду?

какую из множества взаимодействующих систем вы имеете в виду?

Камрад, вы уже начинаете упражнения в риторике, ИМХО, это уводит от темы.

Originally posted by Has No Name:
Блииин! Ну не для меня и не для кирпича, а для системы я-кирпич

количество звезд во вселенной на 2 порядка превышает кол-во песчинок на всех пляжах Земли.

Ну какой ты кирпич? нет ли в этом гордыни? ожидания того, что окружающий мир крутится вокруг тебя.. .
если уж признать наличие всесильной силы, то для нее ты меньше, чем для тебя какашка какой нибудь бактерии в тропическом лесу дельты амазонки.

Делай что должен и будь что будет.

астрологисты, мля

если уж признать наличие всесильной силы, то для нее ты меньше, чем для тебя какашка какой нибудь бактерии в тропическом лесу дельты амазонки

Если всесильной силой признать Творца Вселенной, то Он каждого из нас любит больше, нежели обычная женщина способна любить своего ребёнка. Намного больше. До ревности, Он сам сказал. Одно из Его имён - "Бог-Ревнитель".

Originally posted by ASDER_K:

меньше 5 минут.

Ну, я не претендую на истину в последней инстанции. Может, я и не прав, а может - бывают аномалии. Ведь от того, что иногда рождаются дети с шестью пальцами - производители перчаток не перешли на новый стандарт!

Ну какой ты кирпич?

Ууууууу бллллл!

Сегодня день сумасшествия???

Я не кирпич. Я говорю про взаимодействующую систему!!! Если так понятнее тем, кто в Т-55М то пусть система называется "я И кирпич". пнятна????

Originally posted by Has No Name:

Камрад, вы уже начинаете упражнения в риторике, ИМХО, это уводит от темы.

прекрасная аргументация! снимаю шляпу. обвинить оппонента в переходе к риторике, самому это только что сделав - прекрасное средство при отсутствии других аргументов. а их у вас просто нет.

Originally posted by blackbox:

Ну, я не претендую на истину в последней инстанции. Может, я и не прав, а может - бывают аномалии. Ведь от того, что иногда рождаются дети с шестью пальцами - производители перчаток не перешли на новый стандарт!

тоже знакомая тема. любые данные, не вписывающиеся в доказываемую систему объявляются исключениями, своим существованием подтверждающими наличие правила старый прием

Originally posted by blackbox:

Он сам сказал.

В детстве в "испорченный телефон" играли?
100% вероятность, что дошедшие до нас слова, не полностью соответствуют сказанному ИМ.

100% вероятность, что дошедшие до нас слова, не полностью соответствуют сказанному ИМ.

Не задумывались, почему Христос так часто использовал для проповеди форму притчи? Не потому ли, что притчу можно рассказать тысячами различных способов, но при этом сохранится сюжет, а значит - и смысл?
Господь Сам позаботился о Ваших сомнениях, заранее, поверьте, Он знал, что Вы будете сомневаться

Originally posted by blackbox:

Не задумывались, почему Христос так часто использовал для проповеди форму притчи? Не потому ли, что притчу можно рассказать тысячами различных способов, но при этом сохранится сюжет, а значит - и смысл?
Господь Сам позаботился о Ваших сомнениях, заранее, поверьте, Он знал, что Вы будете сомневаться

кахалось бы - причем тут астрология.. . вы же в нее не верите? ну, по логике.. .

обвинить оппонента в переходе к риторике, самому это только что сделав

Вы "съехали" первым.

прекрасное средство при отсутствии других аргументов

Ну, хорошо, хорошо, какой аргумент привели Вы? "Этого не может быть, потому, что этого не может быть". Прекрасно! Не оспоришь! Против такого все, должно быть, начнут глупо улыбаться и махать белыми флагами.

Я, хотя бы, сделал предположение, как оно может работать. Вы и предположения не сделали. Обоснуйте правомерность своей Т.З., тогда и вернемся от риторики к срач.. тьфу, дискуссии

кахалось бы - причем тут астрология.. . вы же в нее не верите? ну, по логике.. .

По какой логике? Если я, как христианин, обязан считать грехом ЛЮБЫЕ попытки узнать будущее посредством гаданий и пр. - это вовсе не означает, что я отрицаю возможность таких предсказаний.
Наоборот! Если что-то запрещено Богом - то оно существует! Какой смысл запрещать несуществующее???

И ещё, я не уверен, что астрологию следует относить к гаданиям. Гадатели, явно или неявно, но всегда - призывают на помощь злых духов, падших ангелов. Т.е. это сатанизм, язычество - потому гадание и запрещено.
Астрологи же вполне обходятся без помощи бесов, им разве что математика в помощь. Некоторое раздражение христианских священников могут вызывать разве что названия планет по именам языческих богов. Но в принципе, это всё условности, и никакого поклонения в этом нет.
Так что я не в праве осуждать любителей астрологии. Но сам, пожалуй, воздержусь от соблазна. Что бы ни случилось - всё к лучшему, и на всё Божья воля, и за всё - Богу нашему Слава, во веки веков, аминь!

Originally posted by Has No Name:

Вы "съехали" первым.

где? я по прежнему утверждаю, что астрология - фуфел, юбман. и ни одного доказательства мне представлено обратного не было. только Yep взял таймаут на поиск гороскопа на известный период в прошлом.

Originally posted by Has No Name:

Ну, хорошо, хорошо, какой аргумент привели Вы? "Этого не может быть, потому, что этого не может быть".

нет. аргумент рнамного более серьезный. этонго нет, поскольку существование этого не доказано. и это не основано на каких либо логичных и разумных основаниях.

Originally posted by Has No Name:

Вы и предположения не сделали.

предположения о чем? как работает то, чего не существует?
похоже поэт сказал
исхитрись ка мне добыть
ТО, ЧЕГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!
запиши себе названье.
Чтобы в спешке не забыть.

аргумент рнамного более серьезный. этонго нет, поскольку существование этого не доказано.

Он выеденного яйца не стоит. Я уже приводил пример, почему.

похоже поэт сказал

Нуууу? И чем все закончилось? Вспоминаем? Не?

Стало быть,
Я сумел тебя добыть,
То-Чаво-На-Белом-Свете,
Вообче-Не-Может-Быть! (С) тот же поэт

Originally posted by Has No Name:

Он выеденного яйца не стоит. Я уже приводил пример, почему.

это не аргумент. это желание верить в сказки. которое не имеет отношения к объективной реальности.

Originally posted by Has No Name:

Нуууу? И чем все закончилось? Вспоминаем? Не?

прекрасно помню. я эту сказку наизусть знаю.
дело в том, что и Сказ Филатова и астрологи - сказки.
но произведение Филатова мне нравится больше.

Originally posted by Has No Name:
Вы "съехали" первым.

утверждающий - обосновывает.
слушатели в праве сомневаться.

ты утверждал, что "астрология работает".
обоснуй.

"Не задумывались, почему Христос так часто использовал для проповеди форму притчи? Не потому ли, что притчу можно рассказать тысячами различных способов, но при этом сохранится сюжет, а значит - и смысл?"

- Вы привели цитату из Ветхого Завета, оную я и прокомментировал.
Теперь Вы к Новому Завету обратились.
В общем я Вам про Фому, а Вы мне про Ярему.
Хороший способ для ведения диспута. (сарказм)

==

"Если что-то запрещено Богом - то оно существует! Какой смысл запрещать несуществующее???"

- Умные родители советуют не играть в карты, особенно с шулерами.
Достаточно?

==

"Гадатели, явно или неявно, но всегда - призывают на помощь злых духов, падших ангелов. Т.е. это сатанизм, язычество - потому гадание и запрещено."

- Гадание, это то ли будет, то ли нет. Плюс снятие ответственности с гадателя, дескать так звезды сложились и т.д.

Нормальный же аналитик дает куда больший уровень достоверности, основываясь на причинно-следственных связях.

==

"Что бы ни случилось - всё к лучшему, и на всё Божья воля, и за всё - Богу нашему Слава, во веки веков, аминь!"

- А ему это пофиг, он куда глубже смотрит.

==

Originally posted by ASDER_K:

дело в том, что и Сказ Филатова и астрологи - сказки.

Только вот знаки у них разные.
"Федота-стрельц" повышает уровень развития слушателя.
А гороскоп понижает...

------
"Так я вам скажу, юноша: одна из грязных тайн демократии в том, что даже если у тебя есть право голоса, у тебя может не быть права выбора." (с) Л.М.Буджолд

Originally posted by T55M:

утверждающий - обосновывает.
слушатели в праве сомневаться.

ты утверждал, что "астрология работает".
обоснуй.

точнее цитируй. ты камментишь мои слова, обращаясь к Хэзноунейму

ты утверждал, что "астрология работает".
обоснуй.

Я могу это обосновать на собственном опыте, хотя, вы в один голос затараторите, что это совпадение. Это раз. Я привел свои домыслы- именно, домыслы, на тему механизма, как оно возможно может работать. Это два.

А вот г-н Асдер, адвокатом к которого вы, видимо являетесь, не соизволил привести в защиту своей точки зрения ни слова, только повторяет, как заклинание, что "не может этого быть" да "не может этого быть", а почему? да "потому что".

Так что ждем выступления Асдера.

Originally posted by Has No Name:

А вот г-н Асдер, адвокатом к которого вы, видимо являетесь, не соизволил привести в защиту своей точки зрения ни слова, только повторяет, как заклинание, что "не может этого быть" да "не может этого быть", а почему? да "потому что".

учу читать. дорого.
я пишу - это ересть, посокльку нет логичных доказательств. и - вы не представляете почемуто? может, потому, что их нет и быть не может?

Originally posted by Has No Name:
А вот г-н Асдер, адвокатом к которого вы, видимо являетесь, не соизволил привести в защиту своей точки зрения ни слова, только повторяет, как заклинание, что "не может этого быть" да "не может этого быть", а почему? да "потому что".

являюсь (надеюсь на это) адвокатом "здравого смысла и научного метода". )))

несколько случаев в судьбе одного человека, не документированных - всяко не является доказательством.

Originally posted by T55M:

несколько случаев в судьбе одного человека, не документированных - всяко не является доказательством.

угу. именно так

астрология, как область знаний, появилась явно значительно раньше чем, например, атомная физика. Тем не менее, атомная физика - область науки, а астрология - нет.

Когда к астрологии подошли с корректным методом, то из нее выкристаллизовалась наука - астрономия. остальное - не поддается классификации, и служит для оболванивания наивных.

Originally posted by T55M:

Когда к астрологии подошли с корректным методом, то из нее выкристаллизовалась наука - астрономия. остальное - не поддается классификации, и служит для оболванивания наивных.

аналогично с химией и алхимией.

угу. именно так

Вопрос вопросов - зачем нужна астрология?

.. в Бога - не верят , а в астрологию верят, ну-ну.

Вера сильно облегчает жизнь, в психологическом плане.

Originally posted by Мяу:

Вера сильно облегчает жизнь, в психологическом плане.

дык я всегда говорил, что вера -религия в основном - средство разрешения без вреда для психики вопросов. которые не имеют ответов в логическом поле. например: как так? все буюет так же, а меня не будеТ? наверное, я буду - но не здесь.. . а ин беттер уорлд.. .

Originally posted by Мяу:
Вера сильно облегчает жизнь, в психологическом плане.

в веру прячутся от страха небытия,
забывая о том, что на самом деле люди продолжают ся в успешных потомках, в переданном генофонде.

и что бессмертная душа это не некое эфемерное понятие, а вполне себе конкретный генетический код.

людям подменили цель.
пока одни пекутся о своей бессмертной душе, затрачивая на это ресурсы, другие занимаются экспансией - обеспечивают условия для передачи собственного и близкородственного генофонда в долгосрочной перспективе...

Originally posted by T55M:

забывая о том, что на самом деле люди продолжают ся в успешных потомках, в переданном генофонде.

и что бессмертная душа это не некое эфемерное понятие, а вполне себе конкретный генетический код.

она не бессметрна, хотя идея на редкость правильная. к сожалению, солнце кончится. потом, да, но кончится. и шансов, что человеки перепрыгнут на др. планету - ничтожны.

Originally posted by ASDER_K:
хотя идея на редкость правильная.

это так типично для меня...

к сожалению, солнце кончится. потом, да, но кончится. и шансов, что человеки перепрыгнут на др. планету - ничтожны.

во сколько оцениваешь сроки?

обозримой человеческой цивилизации всего то 20 тыс. лет, а уж историю науки можно посчитать на пальцах нескольких человек.. .

Originally posted by T55M:

это так типично для меня...

типа всего 2 недостатка - красота и скромность (с)

Originally posted by T55M:

во сколько оцениваешь сроки?

у меня нет для этого знаний.

Originally posted by ASDER_K:
типа всего 2 недостатка - красота и скромность (с)

нет, всего лишь объективная статистика )))

у меня нет для этого знаний.

что не мешало тебе ранее уверено утверждать )))

Originally posted by T55M:

нет, всего лишь объективная статистика )))

ну я и написал там - про скромность.

Originally posted by T55M:

что не мешало тебе ранее уверено утверждать )))

у меня нет знаний, когда - это произойдет, но знания, что это произойдет - есть