Мелкотравчатый, заходи! (версия 2,0)

Originally posted by Зануда:

Так значит поклоняются вещи?
.

нет конечно. Видимо мне надо аккуратнее в выражениях, только и всего.

для вещи просто подтверждается, что она (вещь) может присутствовать в жизни православного человека,

Сертифицирование однако !

Я в церковной лавке купил копии 3х старинных икон. Одна русская и 2 греческие мастерские. Иконы выполненны по канонам христианства - ибо копии знаменитых икон. Но! Они продавались - не освящённые. О чём и предупреждает церковная лавка.

2 иконы мне освятил священник в Алтаре храма. Иконы я получил мокрыми от святой воды.

Существует практика освящения икон. После освящения она получает благодать от Святого Духа.

Какие иконы?

Originally posted by Мелкотравчатый:

Существует практика освящения икон. После освящения она получает благодать от Святого Духа.

.
Зачем в этом случае икона ? Побрызгал святой водой на пень - и молись на здоровье

1. Спас нерукотворный (Яростная)

2. Богоматерь Владимирская с Христом.

3. Тайная вечеря.

Originally posted by Strelezz:

.
Зачем в этом случае икона ? Побрызгал святой водой на пень - и молись на здоровье

а пень имеет первообраз?

Originally posted by Strelezz:
Зачем в этом случае икона ? Побрызгал святой водой на пень - и молись на здоровье

Есть такое дело.. . Так заключённые молились, когда икон небыло.

Originally posted by Мелкотравчатый:
1. Спас нерукотворный (Яростная)
img0.liveinternet.ru

2. Богоматерь Владимирская с Христом.
nsu.ru

3. Тайная вечеря.
cirota.ru

у меня тоже Владимирская есть.

Originally posted by Мелкотравчатый:

Есть такое дело.. . Так заключённые молились, когда икон небыло.

.
Не пойму я .. . И чем вам тогда перуны не угодили ?

Originally posted by Strelezz:
Не пойму я .. . И чем вам тогда перуны не угодили ?

идеалогия язычества - не притягивает.. .

Originally posted by Мелкотравчатый:

идеалогия язычества - не притягивает...

.
Дык - побрызгал , оне и освятились

идеалогия язычества - не притягивает..

Подробней про идеалогию.
Хотя наверное не подходит,что по морде себя хлестать не позволяется.
Сами то язычники в курсе были ,что у них идеалогия была?

Так заключённые молились, когда икон небыло.

А ещё дыркам молились ,тоже видать первообразу.

Originally posted by Мелкотравчатый:

3. Тайная вечеря.

Явно современная живопись.
Сейчас именно в таком стиле новые иконы и росписи церквей делают.

Originally posted by Мелкотравчатый:

идеалогия язычества - не притягивает.. .

можно поподробней?
Что именно?

Originally posted by Зануда:
можно поподробней?
Что именно?

Поподробнее у Льюиса - Просто христьянство (в мп3)
narod.ru
Хотя он и был представителем англиканской церкви, однако его произведение очень близко православным.

Originally posted by Зануда:
Явно современная живопись.
Сейчас именно в таком стиле новые иконы и росписи церквей делают.

Возможно. Но это икона (копия) из греческой мастерской. Однако я нормально смотрю и на современный лад изображений, хотя мне больше импонируют древние.

Современные стал принимать и нормально относиться после просмотра нескольких старинных пьес в современной обстановке. Те берут например пьесу времён Шекспира и играют в современном времени. Это у меня такой рецепт принаровления к новым иконам

Поподробнее у Льюиса

Это спец по русским дохристианским верованиям?
Англиканская церковь, ипать мой лысый череп.
Сказато вам овцам !
Если царство разделится в себе.
Не устоит такое царство.
Но всяким Кураевым видней видать чем вашему Исусу!

Если царство разделится в себе.
Не устоит такое царство.

И Тем же сказано, что Церковь Христова пребудет до конца мира и врата адовы не одолеют её.
Отсюда простой вывод: это не разделение, а отпадение от Истины некоторых членов Церкви. Мы считаем что истина с нами, они считают иначе - там посмотрим.
На самом деле, вероучительных разногласий не так уже много у нас с католиками, и постичь внутреннюю суть этих разногласий может только весьма образованный человек, изучавший богословие.
Лично я надеюсь и верю, что отступление католиков от Истины не так велико, чтобы заградить им вход в Царство Божие. Разве что - несколько затруднить...

Что касается конкретно англикан - то на определённом историческом этапе (и не так давно!) всеръёз обсуждался вопрос о возможном слиянии англикан с восточными православными, под идеей именно православной. Им тоже хочется иметь апостольскую благодать, но к католикам не хотят возвращаться.
Это всё Генрих виноват, любил дядя девок молодых, типа "без наследника никак, мне прынц нужен!". Ради своей похоти и политических заморочек весь английский народ оторвал от римской Церкви и кучу народу ради этого поубивал.

blackbox

Где то вы правы где то нет.
Пока католицизм в англии был силён.
Развиваться дальше по капиталистическому пути было невозможно.
Капиталу ,сами знаете у кого был капитал и кому тот и Генрих и многие ещё были должны,нужен был выход за рамки ну скажем католических принципов .
Собака скорей тут ,чем в любви Генриха к девкам ,вот уже грех великий .
Царь православный Иван Грозный тоже как то особой сдежанностью не славился.

Царь православный Иван Грозный тоже как то особой сдежанностью не славился

Факт.Смерть Анастасии его сильно подкосила, а потом и озлобила. Пока она была жива - лучший монарх в истории России. Как умерла - гнусный тиран и распутник.

Да, есть английская старинная поговорка - Самые большие Святые получаются из самых Больших Чертей. Видимо она верна и в обратном направлении (см как появился дьявол).

Originally posted by Мелкотравчатый:
Да, есть английская старинная поговорка - [b]Самые большие Святые получаются из самых Больших Чертей. Видимо она верна и в обратном направлении (см как появился дьявол).[/B]

Апостол Павел и Иуда Искариотский.

Originally posted by Омуль:
Апостол Павел и Иуда Искариотский.

Кстати у Магомеда был свой "Апостол Павел" с аналогичным ночным обращением. (Из кн. "Пророк Завоеватель" Фоменко)

Originally posted by Мелкотравчатый:

Кстати у Магомеда был свой "Апостол Павел" с аналогичным ночным обращением. (Из кн. "Пророк Завоеватель" Фоменко)

списывать нехарашо. а почему ночным. Савл вроде днем по дороге в Дамаск обратился?

Оба обратились ночью.. . Причём Оба были страшными гонителями соответственно христиан и магометян. И Оба стали самыми близкими к Главному...

ЗЫ
Да и Оба обратились по дороге в город...

Originally posted by Мелкотравчатый:
Оба обратились ночью ..

Где прочел? Деяния 22,6 глянь.
и 26,13.

Про ночь, запамятовал. Однако стр. 61-68 любопытны

"Пророк завоеватель. Уникальное жизнеописание Магомета. Скрижали Моисея".
narod.ru

списывать нехарашо

Коран - это искажённая копия Библии, именно христианской. Плюс жизнеописание самого Магомета. Магомет в молодости был христианином, так что он еретик и отступник. Собственно, крестоносцы считали мусульман именно еретиками - отступниками.

Магомет в молодости был христианином, так что он еретик и отступник.

А мусульмане знают,надо бы им то подсказать,попробуйте ,А!

подсказать

Христос сказал про таких - к ним даже если с того света кто придёт, всё равно не поверят (см. притчу о богаче и Лазаре).
Понимаешь, пан, свет Истины открывается тем, кто сам к нему идёт! Это как умирать от жажды в дождь - пока ладони ковшиком не сложишь - не напьёшься. А кто виноват? Сам виноват! Кругом полно пособий по складыванию ладоней ковшиком (Библия), люди вокруг так делают (и мы тут с Омулем и Мелкотравчатым в меру наших сил стараемся), но нет же! Находятся те, кто упорно не желает сделать хоть что-то и требуют - направьте струю воды нам прямо в рот, немедленно! Типа, подать сюда Бога лично, чтобы Он явился мне, гражданину Пупкину, и засвидетельствовал своё существование. Наверное, и паспорт с Него потребуют, а то мало ли кто к ним является.. .

[QUOTE] подать сюда Бога лично, чтобы Он явился мне, гражданину Пупкину,[/QUOT
Это не ко мне!
Бог есть он творец всего,он дал нам ВОЛЮ,всё на этом.
Молиться ему?
Многие из вас своему деду моляться нет!
Чего не так?!И нормальный дед не требует от внуков на себя молиться себя прославлять и тд.Ну ,что не так то?!Нееет ВСЁ должно быть токо по вашему!
Вам открылось ,угу так то ВАМ ,а мне открылось по другому!Вы бы сначало меж собой определились ,дух святой он сам по себе или ИСХОДИТ от Отца и Сына?
А потом бы пытались всех приобщать.Короче ну вас продолжайте.
С особенным нетерпением ,жду посты Серёгины!

Originally posted by PAN horunj:
всё на этом.
[/B]

ну у всех разные запросы. Мне мало. Открыть для себя красоту Православия и пяти жизней не хватит.

Так я то и не спорю,Вы спорите вы хотите меня железной рукой в светлое будущие и прициденты уже есть.
Где там двух дур посадили ,за то ,что в алтарь влезли!
Я не ХОЧУ!

Originally posted by PAN horunj:
Я не ХОЧУ!

Человек - существо неразумное и отпущенный на волю - идёт к своей гибели. Так же он не понимает, что ему нужно для счастия, без разумления свыше.

Поэтому он мучается...

он не понимает, что ему нужно для счастия, без разумления свыше.

На..... это почему это я не знаю чего мне надо для счастья ,я это знаю.
А если те вразумление потребно ,своих мозгов не хватает да на здоровье ,иди на заклание твои проблемы.
Реальность должна как то поддерживаться ,печки должны гореть ,вперёд тебя ждут .
Христос вас любит!

Молиться ему?

Пан, как вы считаете - что есть молитва и зачем она нужна? Чисто Ваша личная точка зрения интересна.. .

Ещё вопрос - молился ли Адам в раю?

Читал, что молитва состоит из 2х частей=слава Богу+прошение у Бога.

Адам славил Бога в Раю.
Вот просил ли он чего-то у Бога - я не знаю.

Однако бывают молитвы без прошения, а только славения Бога.

Следовательно Адам - молился в Раю.