Вчера был день рождения ГАЗ.

На любом рынке есть ниша для дешевого барахла. 21-й за что было давать медали? Что в ней было новаторского? Кривая пародия на американский автомобиль, мотор которой американские же корни имел. Попытка осилить АКПП провалилась,остался дурацкий шфтер ручной коробки на руле. Я достаточно видел американских машин тэ же лет чтобы понмать что 21-я на их фоне - барахло. Особенно по исполнению,

21-й за что было давать медали?

Таким образом, в 1958 году ГАЗ-21 был признан лучшим легковым автомобилем Европы. Именно после Брюсселя 21-ю "Волгу" стали покупать у нас 75 стран.
ru-sovarch.livejournal.com

Originally posted by paradox:
раскачка блока цилиндров и как следствие рывковое движение...

В жизни не сталкивался...

В жизни не сталкивался...

вылечили в 89м.
с валами справились к 88му

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы парадох:
[Б]
Таким образом, в 1958 году ГАЗ-21 был признан лучшим легковым автомобилем Европы. Именно после Брюсселя 21-ю ъВолгуъ стали покупать у нас 75 стран.
[УРЛ=хттп://ру-соварч.ливеёурнал.цом/577090.хтмл]хттп://ру-соварч.ливеёурнал.цом/577090.хтмл[/УРЛ] [/Б][/QУОТЕ]

епт, в рунете много всякой ерунды написанно. Ну собрали на выставлу ведро с хорошо закрученными болтами, кто-то дал шоколадную медаль (что такое выстовка в Брюселле в 58-м году?) , повод гордится. Еше не совсем оправившаяся от войны Европа и всякие голодранцы среди народной демократии покупали да. По принципу на грош пятаков.

Все ети недоразумения не перечеркивают главного факта - совковый автопром был, естъ и будет поставшиком продукции третьего сорта на мировой рынок. Да собственно и всего другого того же сорта.

Originally posted by xwing:

Да собственно и всего другого того же сорта.

Ага. Гастарбайтеров например всяких.

Originally posted by paradox:
конечно, не 200.
то ли 250, то ли 350..

Я дико извиняюсь, но все таки я был прав: 150,000
http://www.long-vehicle.narod.... v_sost_dvig.htm

что такое выстовка в Брюселле в 58-м году?

да как бы круче не было.

и я был прав: 150,000

ну, значит 21 был лучше 24го
по любому не 60.

Я сейчас поеду глушак варить в старый таксопарк. Там слесарюги и мотористы с "тех времён" есть ещё. Спрошу.

жаль, что с ценой на харлей с коляской мы так и не разобрались.
попытаюсь сам найти хотя бы на немецком.
если найду- сообщу.

Nun gibt es ihn
endlich bei der Firma Reh und Pfeiffer (beides Importeure von Harley) zu kaufen. Und schon hatte ich kein Interesse
mehr daran ------ der stolze Preis nur für den Beiwagen ist ca. 15.350 DM ------
ciao.de
перевожу- в 2000м году официальный импортер харлея предлагал ТОЛЬКО коляску- без монтажа и техкомиссии - за 15 тыр дойче марок- около 9 тыр баксов по тому времени.
я думаю, комментарии излишни.
за эти деньги даже сейчас можно купить мотоцикл в сборе от урала.
а тогда- так и три вовсе, да с приводом на коляску...

Originally posted by paradox:

за эти деньги даже сейчас можно купить мотоцикл в сборе от урала.

нельзя.
11.200 дол.
336,000 стоит Урал в Планете железяка.
konsulavto.ru

Относительно ломучести и надежности Уралов, их ресурса - это лучше спросить у тех, кто на них ездил.

нельзя.
11.200 дол

да, точно.
15% придется доплатить..

Относительно ломучести и надежности Уралов, их ресурса - это лучше спросить у тех, кто на них ездил.

а я могу рассказать за старые харлеи...

Originally posted by paradox:

а я могу рассказать за старые харлеи...

Сравнивать старый харлей и новый Урал?

Доплатить надо 11,000-,9000 = 2,200 дол.
2,000 дол от 9,000 = 22 %, а никак не 15.

9,000

Чиста для справки - 9000 долларов тогда это не сейчас.

И Урал - начался, был и остался старым.

и в 2000 году он не стоил 11000.

тогда это не сейчас.

тогда столько стоило три урала.
и это ТОЛЬКО КОЛЯСКА!
без харлея..

Сравнивать старый харлей и новый Урал?

не, старый со старым.

Originally posted by Gasar:
и в 2000 году он не стоил 11000.

тогда и курс был не 31р

тогда и курс был не 31р

в 2000м?
28.5

Originally posted by xwing:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы парадох:
[Б]
во первых- м 72 был на его же уровне.
во вторых- есть еще и цена.. [/Б][/QУОТЕ]

Не было никогда ничего советского ха уровне западной авто-мототэники. Цена Харлея была ниже если пересчитать на настояшие деньги - сколько харлеев мог купить на среднюю зарплату среднестатистический житель США и сколько М72 - советский на советскую зарплату? Все ети ведра советские были приемлимы только в условиях их острого дифицита и на фоне поделок других стран Народной Демократии. Вспомнать не о чем, криво тянутые западные конструкции с примкнувшей к ним Нивой - единственным достижением совавтопрома, да и она УГ.

более говняного мотоцикла чем харлей не знаю, сама компоновка двигателя просто для идиотов...

Originally posted by Зануда:

Сравнивать старый харлей и новый Урал?

а я могу рассказать про старые КА 650....
750... у меня у приятеля бывшего мента, до сих пор в селе на покосах и вывозу дров по бездорожью и пашне (люльки давно нет платформа стоит) и на охоты по 5 человек по бездорожью чтобы пешком ноги не бить километров за 20.. . три человека на платформе и ещё двое на мотоцикле и прёт куда надо, по пахоте так по пахоте через лес так через лес..
у самого для охоты был днепр с коляской с 1984 года новье, брал прямо с завода, поставил на него модернизированный мною карбюратор от цундапа 1939 года один на оба цилиндра (пришлось мастерить впускной коллектор из нержавейки потому как немецкий литой не подходил по разносу блоков, был меньше по ширине) и вот в такой компоновке пользовал его с десяток лет, потом продал мужику в село, он на нем до сих пор хозяйствует, ГЫ: не хочет продавать обратно.. . зараза.

Кстати - Урал это цундапп или бмв 39 года?

это цундапп или бмв 39 года?

бмв.
при чем история крайне мутная и имхо, похожа на немецкую разводку

новый урал в сш...
cycletrader.com

Мы его по репарациям как Кадет/Москвич получили или просто скопировали?

Мы его по репарациям как Кадет/Москвич получили или просто скопировали?

мы ж с краппером у вас и разбирали.
и мне показалось, в его словах есть рациональное зерно.
итак, официальная версия гласит- купили перед войной ( 38-40 что то) 5 штук через швецию, разобрали до винтика, наладили втихаря производство нелицензионной копии.
неофициально- но похоже на правду- немцы впарили нам за деньги дорогую и трудоемкую модель со всеми необходимыми документами, сложную и в производстве и в обслуживании, сами её практически не выпускали- а всего через год запустили в серию простую как три рубля версию "сахара"- при этом более мощную, с приводом на два колеса и более дешевую- которую и клепали всю войну

Originally posted by paradox:

мы ж с краппером у вас и разбирали.

Помню, была тема.

немцы впарили нам за деньги дорогую и трудоемкую модель со всеми необходимыми документами, сложную и в производстве и в обслуживании, сами её практически не выпускали- а всего через год запустили в серию простую как три рубля версию "сахара"- при этом более мощную, с приводом на два колеса и более дешевую- которую и клепали всю войну

Отчего-то тоже к этому склоняюсь, тем более, что совпадает с "политическим моментом" и положением Рейха на тот момент.

Да, облапошили нас.

Да, облапошили нас.

ну, все не так просто- сам мотоцикл создавался явно не для "кидалова"-для этого он все таки слишком хорош- просто- если версия верна- то видимо, в процессе разработки этой модели родилась следущая, ей отдали предпочтение для принятия на вооружение- а R71 все-таки выпускали как для военных, так и для гражданских нужд..
их сделали около 3.5 тыщщ штук за войну- но какое то время производили и позже.

youtube.com
разве это плохой мотоцикл?

Originally posted by paradox:

разве это плохой мотоцикл?

А кто сказал, что он плох? Скорее, слишком хорош для промышленности СССР, а это немного другой вопрос.

надо сказать, что принятый на вооружение в 35м году немцами R 12- его выпускали до 42года- был однозначно хуже и R71 и R75- и М72, соответственно.
между тем, именно R 12 был основным мотоциклом вермахта.
если 71х сделали три с половиной тыщи, 75х "сахар" около 20 тыщщ, то 12х- почти 40 тыщщ.
по непроверенным данным, м 72 сделали за годы войны от 8000 до 9800 штук..
не так уж мало, но некоторые источники утверждают, что это количество не за годы войны- а "всего"- до замены на м-72м и м 61.
лично я считаю, что все таки за войну, а после войны- от 15 до 26 тыщщ ежегодно...

Originally posted by угрюмый:

днепр с коляской с 1984 года новье, брал прямо с завода, поставил на него модернизированный мною карбюратор от цундапа 1939

и как рука-то поднялась на наш мотоциклет немецкий карбюратор ставить? А может Вы нашим конструкторам не доверяли?:-)

Originally posted by kettle:

как рука-то поднялась на наш мотоциклет немецкий карбюратор ставить?

Я тоже поражён сим фактом. Не ожидал, что такой упёртый в том, что он считает патриотизмом человек преклоняется перед техническими достижениями Запада в наихудшем из его проявлений-Рейха.
Не иначе, в этом был какой-то затаённый, неведомый непосвящённым смысл.

Я вот на немецкую машину поставил русский карбюратор!
Чтобы неметчина под русским дросселем работала!

Originally posted by Зануда:

Я вот на немецкую машину поставил русский карбюратор!
Чтобы неметчина под русским дросселем работала!

Это верный с идеологической точки зрения поступок, совсем другое дело.
А те политагитаторы на поверку германофилами оказались...