Вчера был день рождения ГАЗ.

Originally posted by угрюмый:

наши были до

Дык Вы дистанцировались от нынешней России? Неужто в Китай эмигрировали?

Неужто в Китай эмигрировали?

Рядом с ним, кмк. Там по соседству с Китаем недавно "должность" освобождалась.. .

Но участник nakss+b (он пишет в этой ветке) наверное свое мнение выскажет. Он судя по всему и стреляет и советскую промышленность уважает. Явно у него все соревновательное оружие советское и российское (Тула, Ижевск, может что-то еще).

Да уж! Вот так, с головы до ног.. . и наверно от чистого сердца.. .
Почти угадали - с Советских ружей было завоёвано более ста (давно вывешивал) золотых - серебряных медалей.. . с окончанием СССР закончилась и промышленность.
Последнюю Олимпиаду Алексей Алипов выиграл из Перацци, Мир в том году наши ребятки взяли из 2 "Перацци" и один "Инвестарм". (все Италия) С каких это пор макаронники научились делать ружья? : D

ПС. Инвестарм ("Сальвинелли Монза") собирают всего три человека!!!! (Цена 1го ружья 5тыс. евро)
На нашем ЦКИБе только управленцев 4-5 этажей.

Originally posted by nakss+b:

ПС. Инвестарм ("Сальвинелли Монза") собирают всего три человека!!!! (Цена 1го ружья 5тыс. евро)
На нашем ЦКИБе только управленцев 4-5 этажей.

Золотые Ваши слова, Борис! Полностью поддерживаю.

На нашем ЦКИБе только управленцев 4-5 этажей.

И що все сплошь успешные менеджеры,это страшно!

Originally posted by nakss+b:
Да уж! Вот так, с головы до ног.. . и наверно от чистого сердца.. .
Почти угадали - с Советских ружей было завоёвано более ста (давно вывешивал) золотых - серебряных медалей.. . с окончанием СССР закончилась и промышленность.
Последнюю Олимпиаду Алексей Алипов выиграл из Перацци, Мир в том году наши ребятки взяли из 2 "Перацци" и один "Инвестарм". (все Италия) С каких это пор макаронники научились делать ружья? : D

ПС. Инвестарм ("Сальвинелли Монза") собирают всего три человека!!!! (Цена 1го ружья 5тыс. евро)
На нашем ЦКИБе только управленцев 4-5 этажей.

Само оружие так мало живет при постоянном употреблении, что требуется постоянно новое?
Кстати, просто любопытно, оружие класса "золото на Олимпиаде" стоит всего 5 тыс евро?? Я не думал, что так дешево.
В Италии мощная промышленность. Так что не вижу причин не сделать высококачественное оружие.
А управленцев и у Инвестарма много ИМХО. Собирают то может и трое (особенно самые серьезные модели), но все эти стволы, приклады, замки и прочую гравировку делают много человек.

В Италии мощная промышленность.

А куда же подевалась наша? Или мы войну выиграли с дубиной?

Само оружие так мало живет при постоянном употреблении, что

forumtopics/1.html

но все эти стволы, приклады, замки и прочую гравировку делают много человек.

Всё это можно купить у более серьёзного производителя.
Т.е. можно заказать ружьё в белом виде, поставить на нём свой лейбак и продать - если найдёте кому. ))

Originally posted by nakss+b:
А куда же подевалась наша? Или мы войну выиграли с дубиной?

forumtopics/1.html

А Вы готовы на Олимпиаду с СВД ехать? Их на складах полно, еще советского производства. Соревновательное оружие имеет отношение к боевому, как Феррари к Т-34.

По ссылке не понял - это просто форум от Сайги до неизвестных моделей. Но про живучесть упомянутых в этой ветке там с ходу не нашел.

Originally posted by nakss+b:
Всё это можно купить у более серьёзного производителя.
Т.е. можно заказать ружьё в белом виде, поставить на нём свой лейбак и продать - если найдёте кому. ))

А Вы уверены, что на Вашем ружье не только клеймо Итальянское, а само ружье именно в белом виде не сделано в Китае? Ну или сами основные элементы китайские?
Сейчас это популярно. Швейцарских часовщиков уже неоднократно ловили на подобном.

приклады, замки и прочую гравировку делают много человек.

Нету их там "много". Граверов и ложевщиков высокого класса вообще не шибко много.

А управленцев и у Инвестарма много ИМХО

Поинтересуйтесь количеством персонала в "Карл Хауптманн", "Йохан Фанзой" или вообще у австрийских "кустарей". На "Блазере" всяческих управленцев, уверен, меньше в разы(если не на порядки). Вот Попиков там и работает. Не потому что он "изменник", а умный патамушта.
Сколько, в конце-концов, людей(которые "манагеры") бесцельно бродят по цехам "Аншютца", интересно?

Originally posted by BAU:

Соревновательное оружие имеет отношение к боевому, как Феррари к Т-34.

Так делали оружие мирового класса, ещё как делали. Многие удивятся, но когда-то и патроны делали весьма серьёзного уровня, весьма и весьма пристойные.

Originally posted by vadja2:
Нету их там "много". Граверов и ложевщиков высокого класса вообще не шибко много.

Поинтересуйтесь количеством персонала в "Карл Хауптманн", "Йохан Фанзой" или вообще у австрийских "кустарей". На "Блазере" всяческих управленцев, уверен, меньше в разы(если не на порядки). Вот Попиков там и работает. Не потому что он "изменник", а умный патамушта.
Сколько, в конце-концов, людей, которые "манагеры" бесцельно бродят по цехам "Аншютца", интересно?

Так делали оружие мирового класса, ещё как делали. Многие удивятся, но когда-то и патроны делали весьма серьёзного уровня, весьма и весьма пристойные.

Скольго в год выпускается этих Инвестарм? Судя по сайту у них спектр продукции очень большой (вплоть до капсюльных). Кто все это делает?
"Кустари" не ОАО, своих данных не разглашают. Но с трудом представляю, как в мастерской отковать заготовку, обработать механически и после провести термообработку. Т.е. люди там есть.

Что значит "делали оружие мирового класса, ещё как делали"? Его на 1 месячную з/п купить можно было (тут пример приводили - 5 тыс евро за соревновательный экземпляр)? Или по принципу - сил промышленности СССР хватало сделать единичный экземпляр не хуже, чем серийный у "австийских кустарей"?

Что значит "делали оружие мирового класса, ещё как делали"?

А то и значит, что делали. И делали в достаточных количествах. Ради интереса сходите в МЦшную ветку. Просто, если Вы не в теме, то абсолютно ничего зазорного в этом нету, поскольку эта тема довольна специфична.Прикиньте, сколько людей знают о Хайдурове и о том, чем занимался Драгунов помимо того, что он автор "весла". А фамилия Разорёнов-вообще тёмный лес для подавляющего большинства даже любителей оружия. А школа была очень сильная.

Т.е. люди там есть.

Конечно есть. Там попросту бездарей и бездельников не держат.
Вопрос есть: Вы биатлон смотрите вообще? Нравится Вам как вид спорта в частности и как зрелищное мероприятие в целом?

Originally posted by vadja2:
А то и значит, что делали. И делали в достаточных количествах. Ради интереса сходите в МЦшную ветку.

Конечно есть. Там попросту бездарей и бездельников не держат.
Вопрос есть: Вы биатлон смотрите вообще? Нравится Вам как вид спорта в частности и как зрелищное мероприятие в целом?

Почему тогда сейчас с ними не выступают? Они сносились?
Организация производства вообще другая тема по отношению к конструкторам. Это как в автомобилестроении: сотни моделей автомобилей были разработаны очень талантливыми конструкторами, имели совершенно гениальную конструкцию, но так и не дошли до производства.

Я постараюсь через свои каналы посмотреть сколько человек получают з\п у упомянутыхоружейников, но не уверен, что получится.
Я никакой спорт не смотрю. Биатлон в частности.

Почему тогда сейчас с ними не выступают? Они сносились?

А "просрали все полимеры" патамушта. В этом случае-это выражение абсолютно подходяще. Ружья не сносились-ресурса там дофигища и работают до сих пор прекрасно(на руках, естественно. И у меня тоже). Просто спорт на месте не стоит. А тот сегмент промышленности(до кучи с остальными) остался там же(вернее,даже не там, а в полной попе).

Я никакой спорт не смотрю. Биатлон в частности.

А это Вы зря-ИМХО, естественно. Я спросил про биатлон с одной конкретной целью, но раз не смотрите-вопрос сам по себе отпадает

Originally posted by vadja2:
А "просрали все полимеры" патамушта. В этом случае-это выражение абсолютно подходяще. Ружья не сносились-ресурса там дофигища и работают до сих пор прекрасно(на руках, естественно. И у меня тоже). Просто спорт на месте не стоит.

Т.е. сейчас ружья чем то отличаются от тех, что были 25 лет назад? Я имею ввиду конечно нормальные гладкоствольные для олимпийских дисциплин.

Т.е. сейчас ружья чем то отличаются от тех, что были 25 лет назад?

Сейчас ВСЁ оружие отличается о того, "что было 25 лет назад".
Вы у nakss+b спросите на счёт этого, он до сих пор в теме на серьёзном уровне.

Кстати об АВВА. ВАЗовцы утверждают, что "калину" начали разрабатывать именно для АВВА, но деньги были прихапаныы и машина встала на конвейер спустя 10 лет.

но деньги были прихапаныы и машина встала на конвейер спустя 10 лет.

Ну и слава Богу.

Originally posted by КМ:

ВАЗовцы утверждают, что "калину" начали разрабатывать именно для АВВА,

Таки да.
Фото Калины часто были в то время.
Основа вдохновлявшая ВАЗ - Опель Астра.

Originally posted by Зануда:

Таки да.
Фото Калины часто были в то время.
Основа вдохновлявшая ВАЗ - Опель Астра.

rcforum.ru

Originally posted by vadja2:

Ну и слава Богу.

К сожалению, в 2000-е "калина" была морально устаревшим проектом, выйди она раньше все было бы не так мрачно.

Originally posted by КМ:

была морально устаревшим проектом

А можно сказать-мертворожденным.. .

выйди она раньше все было бы не так мрачно.

Угу и так постоянно .
То опаздали то не успели.
Хрен знает как западный автопром успевает.

То опаздали то не успели.

Патамушта такие товарищи-"с одним посадят, с другим-не выпустят".
Чего от них ещё ждать-то?

Originally posted by vadja2:

А можно сказать-мертворожденным...

Нельзя. "Калина" весьма неплохой автомобиль, особенно если нормальные комплектующие закупать.

"Калина" весьма неплохой автомобиль

Да ради бога.
Сжатая со всех сторон ,непонятно зачем десятка.
Фигня не машина.

особенно если нормальные комплектующие закупать.

Ага, "сам он парень неплохой. только ссытся и глухой"(с), а так-то, в остальном, всё здорово.. .

Originally posted by PAN horunj:

Сжатая со всех сторон ,непонятно зачем десятка.

Не десятка, а девятка. Сжатая, потому как мода была на маленькие автомобили, а тенденцию к росту размеров они не поняли. Точнее поняли, но поздно. Самое неприятное, что виновными назначили инженерный конкурс, а не управленцев.

Originally posted by vadja2:

а так-то, в остальном, всё здорово...

С чем хотите сравнить "калину", с б/у "мерседесом" Е-класса? Новые автомобили в этой цене все скромными хар-ми обладают. Сравните с "китайцами": современный дизайн, хорошее оснащение.. . Одна засада - в случае аварии шанса выжить почти нет.

Одна засада - в случае аварии шанса выжить почти нет.

В ВАЗе, кончно, шансов выжить на порядки больше,ога...

С чем хотите сравнить "калину",

С "одноклассниками", естественно.. .

Originally posted by vadja2:

В ВАЗе, кончно, шансов выжить на порядки больше,ога...

Не в ВАЗе, а "калине". В "классике" шансов тоже нет.

А какой автомобиль ГАЗа оставил наибольший след в истории страны? На мой взгляд - ГАЗ-51.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы кеттле:
[Б]А какой автомобиль ГАЗа оставил наибольший след в истории страны? На мой взгляд - ГАЗ-51.[/Б][/QУОТЕ]

53-й конечно.

Originally posted by xwing:

53-й конечно.

51
на нем страна восстанавливалась и строилась.

а 52/53 - эта машина вытянула сельское хозяйство в 70хх

51-й еше был унылым гавном, 53-й уже почти машина для своего времени. Она повсюду была - от хлебного фургона до очки ассинезатора.

Originally posted by xwing:
51-й еше был унылым гавном, 53-й уже почти машина для своего времени. Она повсюду была - от хлебного фургона до очки ассинезатора.

Водил все - и ГАЗ-51 и 52 и 53, довелось на них поработать (еще ЗИл-130, 157 и 131).. . Я бы не сказал,что ГАЗ-51 был "унылое говно" - вполне нормальный грузовичок. Запуск стартером ногой? Ничего страшного, привыкаешь через 10 минут, Печка не греет? Тоже ничего - в валенках можно ехать. Коробка передач без синхронизаторов - ничего, с перегазовкой нормально( к перегазовке привыкаешь тоже быстро). Простейшая и неприхотливейшая машинка, по резвости - вполне нормально, не хуже 53-го, особенно если на низшую передачу перейти при обгоне .Везла вот конечно меньше 53-го, факт. А по проходимости - лазила по грязи 51-ая намного лучше, чем 53 - двигатель низкооборотистый, позволял на первой двигаться "внатяг". Понятно, что ГАЗ-53 был комфортнее, лучше, хотя бы тем, что в случае аварии на нем руль уже складывался, а не "накалывал жука на булавку" как на ГАЗ-51. Но все равно - от ГАЗ-51 остались самые положительные воспоминания - для своего времени это был очень неплохой грузовик.

Originally posted by spec:
А в музее ГАЗ много кто был?
Мне довелось как то .
Интересно.
Особенно "несостоявшийся" лимузин, который прочили на замену иномаркам для чиновников, типа как "Чайка" - за 70 с чем то тысяч долларов правда
Кожаный салон правда и все такое.
Там забавная конфигурация окон пассажиров

Доводилось неоднократно.

Зав. Музеем Колесникова Наталья Витальевна - милейшая тетя и грамотный специалист.

Жаль, размеры помещения не особо позволяют расширить экспозицию.
И много чего у них там нет, чего стоило бы поставить. Причем ведь были возможности...

Но Музей хорош!

Не то, что у ЗИЛа, где одни фотографии да макеты, а реальные авто распиханы по закуткам цехов. Не знаю, уж как сейчас, а было - так.

По правде сказать, в Музее ГАЗа эти последние лимузины, начиная с горбачевского времени - наверное, не самое интересное, мягко говоря.

А вот про другие представленные там образцы, сыгравшие большую роль для нашей страны, можно рассказывать часами, и будет интересно!

Вон, про 51-й упомянули - да, легенда. С 46-го по 75-й, много где и сейчас ездят, работяжат.

Еще, будете в Музее ГАЗа, обратите внимание на фото разрушений Завода после бомбежек в 43-м. А ведь Автозавод (вместе с другими Горьковскими предприятиями) жестоко бомбили и в 41-м, но в 43-м - "дотла". Еще долго после Войны часть пролетов цехов была затянута брезентом.

хорошее дополнение к теме. Вот бы ещё пару фото оттуда. У меня нет возможности туда попасть. а хотелось бы.
Полста первый и полста третий, конечно незаметные работяги. но на них и держалось народное хозяйство, как пчелы - трудяги...