Новая война?.

То, что происходит в Каире - это пробуждение настоящей демократии. Тысячи, десятки тысяч людей говорят из самой глубины своей души, говорят, после того, как на протяжении нескольких десятилетий диктаторский режим не давал им этого делать

В Египте был диктаторский режим??

Originally posted by WERWOLF:
В Египте был диктаторский режим??

Такой же как и в России. За Мубарака на выборах более 90 процентов населения "голосовало", а теперь его судят. У него тоже партия своя была. Какой-нибудь "Единый Египет".

И на курортах Египта было весело и беззаботно,при окружающей тотальной нищете.Точь-в-точь,"курорты Краснодарского края" и наша глубинка)

И на курортах Египта было весело и беззаботно,при окружающей тотальной нищете.

Дык теперь там будет ещё больше оной ибо желающих ехать туда отдыхать поубавилось. Где то читал что там ужо шариат вводят со всеми вытекающими. Египет в принципе никогда богатой страной не был разве что при фарао***.

Originally posted by WERWOLF:

В Египте был диктаторский режим??

и кровавая гэбня

и кровавая гэбня

Пгенепгеменно!"!!

Я не устану повторять, что знакомый умудрённый опытом еврей с Израиля, мне ещё в том году говорил, что США взяли курс на насаждение вокруг обетованной исламистских режимов.. . я ещё усомнился - а он оттуда в середине лета - свалил на родину.
на настоящую в смысле, не историческую

а он оттуда в середине лета - свалил на родину.

Не он один. Тут тоже знакомые оттуда уехали и судя по тому что продали там квартиру-уехали насовсем.

мне ещё в том году говорил, что США взяли курс на насаждение вокруг обетованной исламистских режимов.. .

Потом объявят Барака Чёрным Саладином и будет всемирный демократический шариат.

свалил на родину

В рашку???

Такой же как и в России. За Мубарака на выборах более 90 процентов населения "голосовало", а теперь его судят. У него тоже партия своя была. Какой-нибудь "Единый Египет".

Я уже устал смеятся над такими. Вы оглянитесь вокруг - где вы видите демократию??? В Омерике??? Там демократы сменяют республиканцев уже скоро 200 лет, а страна как шла туда, куда показывают богачи, так и идет. Но для многих - там - демократия. Парадокс?

Вы оглянитесь вокруг - где вы видите демократию???

И была ли оная хоть в одной стране? ИМХО-нет. Это как толерантность-чем её больше тем её меньше.

Originally posted by Vistavod:

В рашку???

ты не поверишь - в Беларусь!
и кризис его не так пугает, как возня вокруг обетованной.

ты не поверишь - в Беларусь!

Ну дык ежли у него с деньгами нормально он там "кум королю" будет. Скока щяс курс белору*** к доллару?

Originally posted by Yep:

ты не поверишь - в Беларусь!
и кризис его не так пугает, как возня вокруг обетованной.

Забавно, у меня трое знакомых.
к Батьке на ПМЖ уехали.
тэнденция однако.
видать его "кровавая гэбня" лучше нашей "демократии".

Originally posted by WERWOLF:

Ну дык ежли у него с деньгами нормально он там "кум королю" будет. Скока щяс курс белору*** к доллару?

уехал с потерей нормальной работы, в Беларуси он и половины не заработает.
Видимо старый еврей чувствует, что в Израиле скоро будет по-настоящему жарко.. .

Видимо старый еврей чувствует,

Не то он чувтствует и не тем.У батьки не забалуешь.

Originally posted by PAN horunj:

Не то он чувтствует и не тем.

та ты чо!

Originally posted by PAN horunj:

У батьки не забалуешь.

а старому еврею оно надо?
ему - спокойно встретить старость

Ставлю 50 баксов на Изралиь.

Хотя если их молодежь разложить либеральными идейками и толерастией.. . то могут и проиграть. но всё равно 50 баксов на И.

Originally posted by TEq:

Хотя если их молодежь разложить либеральными идейками и толерастией.. . то могут и проиграть. но всё равно 50 баксов на И.

уже разложили... (((

Ставлю 50 баксов на Изралиь.

Рискуете проиграть. Похоже в обкоме Израиль решили слить в угоду "управляемому хаосу"

Originally posted by Vistavod:

в угоду "управляемому хаосу"

пожар по плану?
ну-ну...
хаос давно перестал быть управляемым...
и это хрен оспоришь!

Originally posted by demon 001:

пожар по плану?
ну-ну...
хаос давно перестал быть управляемым...
и это хрен оспоришь!

ну что Вы - элементарно

Разрыв отношений Израиля и Турции являетя закономерным в сложившейся ситуации на Ближнем Востоке и (как ни странно) - взаимовыгодным. На чем основывалось тридцатилетнее сотрудничество Израиля и Турции и кому оно было более выгодно? Вопрос не однозначный.

Что получала Турция?
Во-первых - современное вооружение. До 90% высокотехнологичного оборудования для турецкой армии поставлялось Израилем и США. 10 лет назад один из высокопоставленных турецких военных пошутил, что без разрешения Америки или против воли Израиля турецкая армия "слепа, глуха и нема" как скульптура из всем известных обезьян. Но с распадом Ирака и параличем Египта, Турция ПЕРЕСТАЛА нуждаться в высокотехнологичном вооружении - сильных внешних врагов у Турции больше не осталось, а курдов можно просто стрелять из пулеметов. Следовательно - военное сотрудничество с Израилем, США и НАТО для турков теперь не слишком то актуально...
Во-вторых - политические девиденты, в первую очередь против Ирака и Египта, что опять-таки сегодня уже неактуально. Наоборот, в сложившейся после революции в Египте неразберихе Турция имеет реальный шанс занять лидирующую позицию на Ближнем Востоке, но - БЕЗ компроментирующих связей с Израилем и США...
Третяя составляющая - экономическая - являлась приятной опцией первых двух, но никогда не была для турков особенно важной (Израиль по сравнению с другими странами приносил в турецкою казну не так много тугриков, как хотелось бы турецкому правительству)

Что получал Израиль?
В первую очередь - политическую поддержку. После Египта, Турция традиционно была сильнейшим союзником Израиля на Ближнем Востоке. Но после захвата Америкой Ирака и свержения ряда правительств в результате последних революций, Израиль перестал нуждаться в посредничестве турков, более того - израильтянам сегодня важнее упрочить сотрудничество с Грецией, которая является намного более перспективным для израильтян партнером, чем враждебная ей Турция...
Во-вторую очередь - военное сотрудничество против Ирака, которое на сегодняшний день неактуально...
Экономическое партнерство между Израилем и Турцией для Израиля никогда не являлось решающим...

Таким образом, ОБЕ стороны в последние годы стремились разойтись с максимальной для себя выгодой, и отличным поводом для этого для ОБЕИХ сторон стал инцедент с "флотилией мира". При других обстоятельствах израильтяне просто выразили бы устное сожаление о гибели четырёх турок (как это было месяц назад с египетскими пограничниками), а турки даже не подумали бы поднимать такой шум себе же во вред...

Что касается дальнейших перспектив отношений двух стран, то полагаю что каждая пойдет своим путем: Турция попытается возглавить Ближневосточный полусветский регион, Израиль будет налаживать и упрочнять сотрудничество с Грецией и Иорданией. Возможен разрыв экономических и дипломатических отношений, но военный конфликт между Израилем и Турцией АБСОЛЮТНО нереален - у турков просто нет боеспособной армии, способной к ведению военных действий в масштабах более чем вылавливание курдских партизан.

Однако это не означает, что войны на Ближнем Востоке не будет - она НЕИЗБЕЖНА, причем война эта отнюдь не будет локальной, и отнюдь не Израиль будет основной мишенью для набирающих силу панисламистких государств - конфликт лишь начнется в этом регионе, но быстро перерастет в полномасштабную третюю мировую

Всё вышесказанное - ИМХО среднестатистического жителя Израиля.

Originally posted by Yep:

ну что Вы - элементарно

то что мы сейчас имеем, это объчный неуправляемый хаос.
вызванный крушением системы двуполярного мира.
раньше было "против кого дружить".
сейчас нет!
интересы стали разновекторными.
и то что некоторые шустрые деятели с этого имеют, вовсе не означает что они руководят этим процессом. Они просто под него подстраиваются.

и то что некоторые шустрые деятели с этого имеют, вовсе не означает что они руководят этим процессом. Они просто под него подстраиваются.

Нет, ну вы мне скажите, почему одновременно начались революции в шести государствах? Просто так?

Originally posted by demon 001:

то что мы сейчас имеем, это объчный неуправляемый хаос.

ответ - нет

Originally posted by demon 001:

вызванный крушением системы двуполярного мира.
раньше было "против кого дружить".
сейчас нет!

ошибочное мнение.
НАОБОРОТ, когда было два полюса, ДВЕ СИЛЫ - мир БЫЛ диверсифицирован, он был НЕУПРАВЛЯЕМ, потому что ни один полюс никогда точно не знал, какую реакцию вызовет то или иное действие.
никогда было неизвестно точно, как именно среагирует противоположный полюс.
а теперь второго полюса нет, но и НЕТ НИКАКОГО "МНОГОПОЛЯРНОГО" МИРА.
Сейчас в наличии единственный полюс, и его не интересует мнение остальных "мандавошек".

Originally posted by Vistavod:

Нет, ну вы мне скажите, почему одновременно начались революции в шести государствах? Просто так?

я удивлен почему в седьмом не началась... )))
в телевизоре сказали "что нам такой же сценарий готовили".

Во всех этих государствах, были весьма и весма веские внутренние причины для недовольства населения правящей верхушкой.
Началось в одном. Дальше пошла цепная реакция по всем слабым звеньям.
Так же сказалась сплоченность мусульманского мира.

Originally posted by demon 001:

Началось

Originally posted by demon 001:

альше пошла цепная реакция по всем слабым звеньям.

да-да - саудовцы расстреливали мирняк в бахрейне гораздо эффективнее чем каддафи, и где "реакция"?

Originally posted by demon 001:

сплоченность мусульманского мира

МИФ.
сказалась ангажированность "Аль каеды"

Всё вышесказанное - ИМХО среднестатистического жителя Израиля.

хорошо написано.

Originally posted by Yep:

НАОБОРОТ, когда было два полюса, ДВЕ СИЛЫ - мир БЫЛ диверсифицирован, он был НЕУПРАВЛЯЕМ, потому что ни один полюс никогда точно не знал, какую реакцию вызовет то или иное действие.

Абсолютно наоборот.
Двум СВЕРХигрокам было легче договорится о правилах игры.
И я уверен такие договоренности были.
И все, как Вы выражаетесь "мандавошки", знали четко что можно делать а что нельзя. Если учесть что половина лидеров "мандавошек" были ставлениками одной из стороны. А другая половина другой.
И вдруг одной стороны нестало.Система начала рушится. И как результат то что мы имеем сейчас.

Originally posted by demon 001:

Абсолютно наоборот.
Двум СВЕРХигрокам было легче договорится о правилах игры.
И я уверен такие договоренности были.
И все, как Вы выражаетесь "мандавошки", знали четко что можно делать а что нельзя. Если учесть что половина лидеров "мандавошек" были ставлениками одной из стороны. А другая половина другой.
И вдруг одной стороны нестало.Система начала рушится. И как результат то что мы имеем сейчас.

Вы ошибаетесь, делая неверные выводы из ложно истолкованных фактов

Originally posted by Yep:

Вы ошибаетесь, делая неверные выводы из ложно истолкованных фактов

как оппонент я уничтожен?

Originally posted by demon 001:

как оппонент я уничтожен?

ну что Вы - продолжайте, и я уверен что Вы, как человек способный рассуждать здраво, дойдёте до правильного понимания вопроса

посмотрел,
на ганзе уже четыре темы, где обсуждают новую войну.
заждались... )

мне кажется что биполярный мир (СССР-США) был более стабилен и куда более предсказуем, а поэтому БЕЗОПАСЕН.
Сейчас же когда мы имеем 3 миллиарда потенциальных террористов-смертников...
вот это да - хаос.

Да и еще не забываем, что среди терроров бывают и одиночки... а их куда сложнее контролировать спецслужбам. и они как бэ не в курсе, что цру проплачивает терракты, не в курсе теории заговора и т.д. они реально думают что бьются за идею. потому и опасны.

контроль и предсказуемость - вот залог безопасности.
имхо.

Вообще советую всем запасаться оружием по максимуму, ну и продуктами потихоньку. (кстати я не из 151 палаты, но симпатизирую ))

у турков просто нет боеспособной армии, способной к ведению военных действий в масштабах более чем вылавливание курдских партизан.

Малеко полистал Гугл - армия у турок довольно серьезная. Не факт что в реальности так и есть но по данным инета таки вполне неслабая.

Вообще советую всем запасаться оружием по максимуму, ну и продуктами потихоньку. (кстати я не из 151 палаты, но симпатизирую ))

+1
*** Уважаемый TEq уточните условия пари, я могу принять их !

мне кажется что биполярный мир (СССР-США) был более стабилен и куда более предсказуем, а поэтому БЕЗОПАСЕН.
Сейчас же когда мы имеем 3 миллиарда потенциальных террористов-смертников...
вот это да - хаос.

Вполне верно.

И ведь стабилен был только потому, что одна сторона не давала ЗАРЫВАТЬСЯ другой !
3 000 000 000 смертников - а где ссылка ?