Мифы о Андропове и пр. членах ЦККПСС

Я вот часто слышу, что мол Андропов чето там сделал, для Партии, Страны, Народа.
Кого то пытался посадить, когото поставить.
Или вот Брежнев. Тоже много ему приписывают. Мол, стабильно было 40 лет...
Навеяло вчерашним просмотром по Ретро ТВ Песни года от 74-до 8г (тока шлягеры). Смотрю, смотрю, года мелькают, думаю, чтото не так.. . Лица в зале одинаковые. Что в 74, что в 87м. Выражение, одежда, как клоны.
Ну и вспомнил наших заруливающих. Как закончилось мы все представляем более менее, но что они делали на своих постах я вспомнить не смог.
Токлько легенды о плохих и хороших.

Скажем так, они не делали ничего для:
1. Тотального вывоза за границу невозобновляемых природных ресурсов.
2. Сокращения коренного населения в трудоспособном возрасте.
Да, люди представляли собой достаточно серую убогую массу. Зато до пенсии доживали.

дело гдляна и иванова...
еще - "океан" и мн. др.

Originally posted by i am nobody:

дело гдляна и иванова...
еще - "океан" и мн. др.

и что?

и что?

и в психушку за такое угодить можно было в лет .
кстати без всяких сми мвд перетряхнул. без ажиотажа.

непонятно кому вообще нужен миф о великом спасители Андропове, которому если бы дали по больше времение, то он бы ого-го. У него было больше года, ого-го было не заметно. Зато горбачева и его команду привел именно он.

К Vovan-Lawer Пункт 1 и 2, + много
а вот с этим позволю себе несогласиться.

люди представляли собой достаточно серую убогую массу

В плане того что жили все в бытовом плане достаточно скромно и просто - это может быть и справедливо, но под словами "убогая серая масса" прежде всего понимается необразованное невоспитанное быдло, которого раньше не было.
А вообще нехорошо так говорить о рабочем то народе....

Приведите пожалуйста пример ярких, выдающихся индивидуальностей в современной России, с кого людям следует брать пример.
( Я таких не знаю... , а очень немногие, оставшиеся из достойных, это люди старой закваски )

Originally posted by i am nobody:

кстати без всяких сми мвд перетряхнул.

не тех бил походу.

Originally posted by spbmaxim:
непонятно кому вообще нужен миф о великом спасители Андропове, которому если бы дали по больше времение, то он бы ого-го. У него было больше года, ого-го было не заметно. Зато горбачева и его команду привел именно он.

Точно, именно фраза: "если бы дали по больше времение, то он бы ого-го." повторяется сторонниками Андропова.
Напоминает мнения о покойном Гайдаре- если бы ему дали довести реформы до конца.

Originally posted by sokol:

Напоминает мнения о покойном Гайдаре- если бы ему дали довести реформы до конца.

боюсь получилось бы как в бородатом анекдоте.

Приходит, значится еврей к раввину и начинает жаловаться.

Е: - Ребе, ребе, у меня куры дохнут.
Р: - Перестань их кормить

через день опять приходит

Р: - Ну, как твои куры?
Е: - Ребе, ребе, у меня куры еще сильнее дохнут.
Р: - Перестань их поить.

На следующий день встретились они на улице

Р: - Ну, как твои куры?
Е: - Все сдохли. Нет у меня больше кур.
Р: - А жаль. У меня еще столько хороших идей.

У него было больше года, ого-го было не заметно.

мэби. лично общался с неск-ми предприимчивыми тов-ми, которые до сих пор потеют, когда заходит речь о той поре .
у наших ого-го 10-ть лет было. а грабли все те же .

Напоминает мнения о покойном Гайдаре

не в бровь, а в глаз. именно тимурыча с генсеком и удачно сравнивать .что при том, что при этом становилось хреновее . только разным стаям товарищей ...

Originally posted by i am nobody:

мэби. лично общался с неск-ми предприимчивыми тов-ми, которые до сих пор потеют, когда заходит речь о той поре

складывается впечатление, что на людей просто магически действовали три буквы К Г Б. Хотя когда спрашиваешь, каджется ли им, что делал что-то правильно, предметно вспоминают толко дибилизм.
Парадокс

Originally posted by i am nobody:

лично общался с неск-ми предприимчивыми тов-ми, которые до сих пор потеют, когда заходит речь о той поре

цеховиков гонять-много ума не надо, а вот народ одеть без потери страны действительно ум нужен.

Или вот по тв про Громыко.
Честный партиец, вседоками работал...
Аскет.
Чем не миф?
Я знаю нек отпрысков. Не аскеты.
Конечно без ксюшества, но не аскеты, есть накопления партии.

Originally posted by kirill75:
В плане того что жили все в бытовом плане достаточно скромно и просто - это может быть и справедливо, но под словами "убогая серая масса" прежде всего понимается необразованное невоспитанное быдло, которого раньше не было.

Имел ввиду как раз убогость образа жизни. К образу мышления это не имело никакого отношения. Просто как сейчас помню, что за полиэтиленовый пакет с картинкой из-за границы, платили 5 советских рублей. Джинсы, жвачка, шариковые ручки из-за бугра. Всё пользовалось невероятным спросом.
Это и была одной из причин развала Совка - нехватало элементарных бытовых мелочей.

Originally posted by i am nobody:

и в психушку за такое угодить можно было в лет .
кстати без всяких сми мвд перетряхнул. без ажиотажа.

Вот какраз после этого, МВД стало таки каким мы его знаем.

Originally posted by Vovan-Lawer:

Джинсы, жвачка, шариковые ручки из-за бугра. Всё пользовалось невероятным спросом.
Это и была одной из причин развала Совка - нехватало элементарных бытовых мелочей.

Ну джинсы вещь хорошая, а жвачка вам накуя?

А причина развала Союза - деятельность спецслужб англо-американских и прочих буржуёв.

Originally posted by Vovan-Lawer:

Имел ввиду как раз убогость образа жизни. К образу мышления это не имело никакого отношения. Просто как сейчас помню, что за полиэтиленовый пакет с картинкой из-за границы, платили 5 советских рублей. Джинсы, жвачка, шариковые ручки из-за бугра. Всё пользовалось невероятным спросом.
Это и была одной из причин развала Совка - нехватало элементарных бытовых мелочей.

Нехватало красок в жизни

Originally posted by vikzar:

Ну джинсы вещь хорошая, а жвачка вам накуя?

А причина развала Союза - деятельность спецслужб англо-американских и прочих буржуёв.

Мне действительно "накуя". Никогда не понимал. Деятельность спецслужб действительно имела место быть, но по сути, причины крушения Совка можно свести к следующему:
1. Коррумпированность советско-партийной "элиты".
2. Снижение в силу п. 1 управляемости государством.
3. Крах плановой экономики.
4. Упавшие резко цены на нефть.
5. Нежелание народа и далее жить по-советски.

Originally posted by vikzar:

А причина развала Союза - деятельность спецслужб англо-американских и прочих буржуёв.

напоминает рассказы про то, как непобедимую Российскую Империю развалил один полковник немецкой разведки с помощью одного лысого "калмыцкого экстремиста". Если все так было хорошо, то кто дал этим спецслужбам развернутся?

Крах плановой экономики

Так ее постиг белый пушистый полярный зверек именно из-за стремления внедрять несвойственные ей капиталистические механизмы регулирования (т.н. косыгинская реформа).

Упавшие резко цены на нефть

А нехрен было "входить в мировую экономику", о чем мечтали руководящие недоумки, начиная с Хрущева. Союз был практически ресурсно самодостаточен.

Нежелание народа и далее жить по-советски

Народ-то как раз желал жить именно по-советски, потому горбачевский слоган "больше социализма" и был воспринят на ура. А реальная жизнь становилась все менее советской.

В СССР была проблема:
1. Заработать деньги.
2. Потратить деньги.
3. Поехать за границу, не в Болгарию, а в нормальную страну.
4. Говорить то, что думаешь.
5. Получать объективную информацию о событиях в стране и в мире.

Originally posted by Vovan-Lawer:
В СССР была проблема:
1. Заработать деньги.
2. Потратить деньги.
3. Поехать за границу, не в Болгарию, а в нормальную страну.
4. Говорить то, что думаешь.
5. Получать объективную информацию о событиях в стране и в мире.

Можно подумать, проблемы NN 1,4 и 5 в сегодняшней РФ утратили актуальность.
Проблема N2 для абсолютного большинства сегодняшних россиян неактуальна ни разу, но это вряд ли можно считать достижением
Проблема N3, особенно в условиях кризиса, тоже актуальна для меньшинства.

Originally posted by Манагер:

Можно подумать, проблемы NN 1,4 и 5 в сегодняшней РФ утратили актуальность.
Проблема N2 для абсолютного большинства сегодняшних россиян неактуальна ни разу, но это вряд ли можно считать достижением
Проблема N3, особенно в условиях кризиса, тоже актуальна для меньшинства.

Потому Россия уже начала повторять судьбу Совка.

Ну так, а как по другому, если у руля теже, только помоложе и под другими названиями. КПСС=ЕР

Originally posted by Vovan-Lawer:
Скажем так, они не делали ничего для:
1. Тотального вывоза за границу невозобновляемых природных ресурсов.

Тю!

"Уренгой-Помары-Ужгород" рази не при них сделали?

Originally posted by Vovan-Lawer:
Имел ввиду как раз убогость образа жизни. К образу мышления это не имело никакого отношения. Просто как сейчас помню, что за полиэтиленовый пакет с картинкой из-за границы, платили 5 советских рублей. Джинсы, жвачка, шариковые ручки из-за бугра. Всё пользовалось невероятным спросом.

Это - как раз убогость образа мышления

Джинсы, жвачка

В СССР была проблема:
1. Заработать деньги.
2. Потратить деньги.
3. Поехать за границу, не в Болгарию, а в нормальную страну.
4. Говорить то, что думаешь.
5. Получать объективную информацию о событиях в стране и в мире.

я бы еще добавил:
6. Найти в своем дворе героин.
7. Получить звиздюлей от гастриков.
8. Увидеть бывших однокласниц на панели и т.п. .

Originally posted by Vovan-Lawer:
Да, люди представляли собой достаточно серую убогую массу. Зато до пенсии доживали.

а сейчас они что представляют?

то же самое.... . но не доживают.

Originally posted by Kill_Maker:

а сейчас они что представляют?

интернет-сообщество!

Мифы, мифы, мифы о прошлом. Действительно, их развелось слишком много. Новая власть всегда пытается охаить предидущую, чтобы доказать свою легитимность. Что на сегодня считать "правдой", к сожалению решают не люди а власти.
Я прожил 25 лет при советской власти и 20 при "демократах", могу сравнить достижения властей реально, по крайней мере реально относительно себя. 20 лет прошло, как нет той власти, весь мир движется вперед в науке, медицине, социалке, образовании. А у нас к сожалению не прогресс, а регресс. В лучшем случае пытаемся воплотить в жизнь разработки 80-х.

Что там делали власти 30 лет назад или сейчас, не так уж и важно, по крайней мере для неспециалиста по политэкономике, важно как люди жили в результате этих действий. Всё остальное слова, а слова летучи(с).

Тут вот обвиняют советских людей в серости одежды (наверное это очень важно для кого-то), забывая о том, что в разные времена была и разная мода. Вот выглянул в окно, посмотрел на людей - все как всегда: черное, серое, белое. Климат такой, не Калифорния однако, да и практично так ходить.
Но одежда не так уж и важна, хотя нет, был у меня отличный п/ш костюм фабрики "Красная большевичка", сносу ему не было, но все же скончался. Замену ему ищу уже пару лет, нет ничего, один импортный мусор в магазинах. Вот так.

Все же считаю что клоунские цвета одежды и яркая упаковка волнуют детей и папуасов, а для людей это не важно, а что важно?

1. Жильё. Раньше, молодой человек с женой и ребенком, живя в общежитии за 3 руб. денег, через 5-7, ну 10 лет максимум получал свою квартиру, сроки получения зависили от его старательности и возможностей предприятия, на котором он работал. В армии, как правило, семье с ребенком квартиру давали через 2-3 месяца. Квартплата была 14 руб за трешку. т.е. 5% зарплаты. Это если без льгот, а льготы были почти у всех.
А сейчас как создавать семью, если жить негде? 3 млн. денег где взять, если зарплата 20-25 т.р.? Сколько лет копить? Если брать кредит, то отдавать уже 6 млн. придется. А жизни хватит столько заработать?

2. Образование. Постепенно вводят его платность, уменьшая количество бюджетных мест. И раньше не все могли получить высшее образование - семью кормить надо было, а тут дополнительные препоны.

3. Медицина. Вся была абсолютно бесплатной, квалифицированной и доступной для 100% населения. Только попав в Африку, я понял что так не везде.

4. Ну и конечно, притча во языцах - очереди советских времен в магазинах. Да были, сильно раздражали. А сейчас нет? Если убрать с прилавков, подукты, которые не стоит есть, вещи которые вредно носить, лекарства, которыми не стоит лечиться и т.п. очереди за оставшимся будут не меньше, и не всем достанется.

5. Спорт. Насколько помню обычное наше место на олимпиаде было 2-3, а сечас? В небольшем городке у нас зимой заливали два котка в пределах 10 минутной доступности для людей, конечно бесплатно, без чая и раздевалок. Сейчас 250 руб в час только в выходные и очередь 4 часа.

В том же духе можно продолжать очень долго, но меня кушать зовут. Как итог: при советской власти, что бы не говорилось сейчас про деятельность Брежнева и т.п. подавляющему большинству населения жилось комфортно. Конечно были недостатки, но они не напрягали. Если бы мне тогда рассказали, что бывает безработица, кризисы, вооруженные конфликты, богатые и нищие в России, я бы посмеялся, ибо по идее так не может быть.

ну нах.

Жильё. Раньше, молодой человек с женой и ребенком, живя в общежитии за 3 руб. денег, через 5-7, ну 10 лет максимум получал свою квартиру, сроки получения зависили от его старательности и возможностей предприятия, на котором он работал

А я, как геодезист-полевик, вообще получил меньше чем через 3 года. Это так, для справки, если кто опять заведет шарманку про "очереди длиной в жизнь". И для того, чтобы приобрести такую профессию, не нужен был никакой блат.

Originally posted by Vovan-Lawer:

Имел ввиду как раз убогость образа жизни. К образу мышления это не имело никакого отношения. Просто как сейчас помню, что за полиэтиленовый пакет с картинкой из-за границы, платили 5 советских рублей. Джинсы, жвачка, шариковые ручки из-за бугра. Всё пользовалось невероятным спросом.
Это и была одной из причин развала Совка - нехватало элементарных бытовых мелочей.

Да ладно Вам.. . не соглашусь. Насчёт пакетов не помню, а вот по остальному - я в Гольянове жил и жуву.
Рядом магазин "Ганг" - там джинсов всегда было много. И вполне приличного качества - сам носил вместо школьных брюк в 9-10 классе.
Шариковые ручки - Бик - в универе "Первомайский" лежали свободно. Те же самые, что и сейчас покупают в офисы пачками. Ежё мы все писали прозрачными ручками - не нашего производства, типа круто было.
И - представьте себе - никаких очередей, ажиотажа.....

Так чтож такое случилось то в 1991? Все так хорошо, порой даже отлично, руководство- Мастер Йода отдыхает. Откуда тогда эти толпы людей, выглядящих, как в 1945г? Откудаэти очереди на самолет-лишь бы куда?! А?

Откуда тогда эти толпы людей, выглядящих, как в 1945г?

Это вы о каких толпах? Я лично в 1991-м помню главным образом толпу клоунов вокруг "Белого дома" (все-таки жаль, что по нему ТОГДА не стреляли)...

Откудаэти очереди на самолет-лишь бы куда?! А?

Какие "очереди"? Где? Что за ненаучная фантастика?

posted 23-4-2010 13:55

Так чтож такое случилось то в 1991? Все так хорошо, порой даже отлично, руководство- Мастер Йода отдыхает. Откуда тогда эти толпы людей, выглядящих, как в 1945г? Откудаэти очереди на самолет-лишь бы куда?! А?

если в Москву в течении недели не завозить водку и табак, 91-й может повториться. это давно отработанная схема, которая всегда срабатывает. кстати, как Вы намерены привязать 82-й к 91-му? связи не уловил ...

Originally posted by i am nobody:

как Вы намерены привязать 82-й и 91-й? связи не уловил

как привязал неуловили? Оно понятно. По партийной линии привязал.

Originally posted by Манагер:

Это вы о каких толпах?

о дикарях, которые бегали по стране, а когда выпустили шокировали лет 15 остальной мир.