М-3 "Украина" (Киевское ш.) - платная дорога

В дополнение старой темы:

autorambler.ru

Автодорога М3 <Украина> в будущем превратится в скоростную платную трассу Москва - Киев, но только после её капитальной реконструкции с полной заменой дорожного полотна.
Об этом заявил министр транспорта РФ Игорь Левитин на пресс-конференции в Брянске во вторник, 4 мая.

Следует ли это понимать так, что платника от Крекшино не будет, пока дальше все не реконструируют?

Думаю нет, реконструкцию будем оплачивать мы, едучи в Апрелевку или в Наро-Фоминск по уже реконструированному на федеральные средства участку дороги.

А сами чиновники будут ездить безплатно?

------
"При рождении страна рождает творцов и героев, а при упадке - пыль и много начальства".
(К. Паустовский)

Со скидкой в 99,9% они будут ездить от тарифа.

Originally posted by Мяу:

А сами чиновники будут ездить безплатно?

Они могут платить и три тарифа.
Но из твоего кармана.

Бляха, поскорей бы киевку платной забацали. В Мск едешь - так до калуги от нас - это ваще песдес.

Originally posted by -Брянск-:
Бляха, поскорей бы киевку платной забацали. В Мск едешь - так до калуги от нас - это ваще песдес.

Тут дело в том, что машин то меньше не станет. Как ни крути, а людям ехать надо. Поворчат и станут платить за проезд. Думать что они откажутся от поездок из бедности или из принципа - это наивность. Если бы была какая-никакая альтернатива, то был бы другой разговор. И будет точно такой же "писдес", но уже за деньги.

Originally posted by тима:

Если с Минкой в качестве платной - хоть "правила игры" как-то соблюдены , то Киевке альтернативы нет!
С введением платы за проезд участка 37 - 51 км (Крекшино - Селятино) попасть, скажем, в Наро-Фоминск из Москвы иначе чем по "платке" не получится!

2 варианта - уходить вправо на Крекшино, далее в Крекшино до переезда налево на Апрелевку (Селятино). Ну или сразу по Минке до Кубинки и далее налево до Наро-Фоминска.

Вообще, готов платить, если трассу реконструируют хотя бы до Калуги - сделают ее минимум трехполосной и безсветофорной.

Так это вместо Ленинградки решили сделать?
На фоне новых веяний о дружбе с Януковичем

Originally posted by dikiy:

Так это вместо Ленинградки решили сделать?
На фоне новых веяний о дружбе с Януковичем

Да хрен его знает. Я знаю только, что Киевку либо вообще не надо было расширять, а сделать просто развязки, либо расширять минимум до Калуги.

В прошлые выходные влез в бутылочное горлышко. До Наро-Фоминска ехал часа 3.

Originally posted by McCoul:

2 варианта - уходить вправо на Крекшино, далее в Крекшино до переезда налево на Апрелевку (Селятино). Ну или сразу по Минке до Кубинки и далее налево до Наро-Фоминска.

Вы предлагаете объезд по "платной" Минке. Причем ее платной обещают сделать уже давно и как бы не раньше Киевки. Так что - не вариант.

А в качестве альтернативной дороги (см. ссылку на Постановление в первом сообщении) предлагают Калужку. Попробуйте с нее попасть в Нару!
Я уж молчу, сколько небольших населенных пунктов имеют один-единственный заезд - с Киевского ш.

Originally posted by Witaly:

Тут дело в том, что машин то меньше не станет.. . будет точно такой же "писдес", но уже за деньги.

Верный взгляд на проблему.
Вместо убранных (в перспективе) светофоров в Рассудово, Киевском и Наре пробка будет на терминалах оплаты за проезд.

Вот еще новости:
объявлен конкурс на реконструкцию Киевки от 37 до 172 км, с последующей эксплуатацией на платной основе
russianhighways.ru

Все идет по плану.

Надо еще и тротуары для пешеходов платными сделать))) Даешь бабла нашему правительству для очередного распила! УРРРРРаа!

У нас город километров на 5 вдоль Киевки растянут, в округе дохрена дач всяких, народ на работу с окрестностей ездит, и что - будут по 100 р платить?
а просто Киевку пересечь? тож за бабки? или две нехилых развязки построят?

Originally posted by shtainer105:
Надо еще и тротуары для пешеходов платными сделать))) Даешь бабла нашему правительству для очередного распила! УРРРРРаа!

И не только. Нужно сделать платным воздух. Дышишь - плати. Если на руках не будет квитанции об оплате дыхания на ближайшие сутки, менты будут душить неплательщика специално выдаными полиэтиленовыми мешками.

Да вродь уже была такая тема, только для предприятий)

Originally posted by wolfo:
У нас город километров на 5 вдоль Киевки растянут, в округе дохрена дач всяких, народ на работу с окрестностей ездит, и что - будут по 100 р платить?

Уж не знаю по сколько, но - будут.

Короче: земля крестьянам, фабрики рабочим, воду матросам, дороги автомобилистам))) УРА! ТОВАРИЩИ!

Originally posted by shtainer105:

земля крестьянам, фабрики рабочим, воду матросам, дороги автомобилистам

Деньги - банкирам.

Торус, немедленно пошли записываться в банкиры, дадим всем пассажирам по мягкому месту

Федеральная касса <Дон>

Да в любой стране - существует альтернатива)

Originally posted by shtainer105:
Да в любой стране - существует альтернатива)

Угу....
Но мы не в "любой" стране, к сожалению.
В этой стране альтернатива(по Закону)может и отсутствовать.

Осьминог - самое бедное животное. У него и ноги от ушей, и руки из жопы, и жопа с ушами, и голова в жопе, но он же не жалуется!

Извещение о проведении открытого конкурса на право заключения договора на разработку проектной документации по объекту: <Реконструкция с последующей эксплуатацией на платной основе федеральной автомобильной дороги М-3 <Украина> - от Москвы через Калугу, Брянск до границы с Украиной (на Киев), участок км 37 - км 173,
Московская и Калужская области>,

реестровый номер конкурса К_45

Начальная (максимальная) цена договора с учетом НДС (включает в себя затраты на проведение экспертизы проекта), руб. : 511 332 300

etp.roseltorg.ru

3700 р за погонный метр

Originally posted by wolfo:
3700 р за погонный метр

Это Вы о чем?
Пока конкурс на ПРОЕКТНУЮ ДОКУМЕНТАЦИЮ

Originally posted by тима:

Это Вы о чем?

о стоимости проекта на каждый погонный метр

Originally posted by wolfo:

о стоимости проекта на каждый погонный метр

Тогда понятно.
А вот погонный метр самой реконструируемой дороги даже боюсь представить во что обойдется.

Originally posted by wolfo:

о стоимости проекта на каждый погонный метр

Чертить в натуральную величину будут?

видимо да...
судя по ценам на ватман (pulscen.ru )
- по три экземпляра, используя "Ватман листовой А1 1 упаковка 50л плотность 440г/м2 пр-во Швеция 5 470.00 руб"

Шутки-шутками.. . Надо было снести бетонную стену. Обратился в институт. ГПИ строймаш называется. Старый такой, кондовый. Из тех времен. Созвонился, пришел. Огроменное здание в десяток тысяч, а то и поболее квадратов. Огромные залы, где раньше, судя по всему сидели десятки человек с кульманами. Щас - реденько где кто сидит. Огромные окна. Седовласые, умудренные сединами профессора и прочие ДТН. Я говорю - надо проект, чтоб стену нахер. Мне бы говорю- ориентировочно посчитать сколько такой проект на бумаге стОить будет. Что б решить - или нахер, но официально, или пусть стоИт, хоть это и не сильно хорошо. Долго морщили лбы и хмурили брови. Чета считали. Сказали - тыщ сто, а может и 150. Рублей. Проект. Сказать, что я охуел - это не сказать ничего. Два десятка ебучих пердунов в многотысячеквадратном здании выдвинули вот такую вот цену. Которую считает любой вменяемый студент при помощи компьютера за несколько минут. Ахуле - у них в затраты заложено содержание здания с парком. Наверное.
Вобщем, заплатил я за проект ровно 15 тысяч. С печатями, гарантиями и прочей херней. И то - переплатил, я думаю. Проект разрабатывал КТН, преподаватель на строй. кафедре вуза где я учился. Со всеми печатями и подписями.
Так что - я не удивлюсь, если проект стОит пиццот лямов и его считает госучреждение старое. Это такой писдец, ребята...
Мне еще раз пришлось столкнуться с подобным. Трубы надо было поменять в подвале здания. Выставили счет в миллион двести тысяч. Подвал тот - 50 метров длиной. И труб - три. Небольших. Я када увидел счет - прибалдел. Там строка была такая интересная - типа изыскания, или как-то так. 150 штук ценой. Я говорю - это что за херня ? Мне и поясняют - ну вот мы тут ходим, смотрим - это вот оно и есть. Я спрашиваю - и за этот один просмотр в 15 минут - 150 штук платить ????! Да, говорят. И - ниибет.
Люди, блть, работают по социалистиццким временам. Им похер на все. У них - экономисты - бабульки древние на счетах посчитали и выдали результат. Раз в 10 превышающий то, что коммерсанты сделают. И похер им. Ибо госзаказ - все равно ихний. А мы - удивляемся стоимости проектов и дорог.

Здесь-то конкурс объявлен...
Во всяком случае, видимость конкурса.
Теперь так принято.
Да и прямо скажем, на фоне затрат по реконструкции дороги стоимость проектной документации - величина мизерная. Но это тоже попил.
Дорогу-то не заново делают. Все геологические изыскания при СССР проведены. Да и старый проект предусматривал расширение трассы. Обратите внимание, например, на путепровод в п. Киевский под железной дорогой. Сейчас там движение организовано под ОДНИМ пролетом моста. А еще два пролета незадействованы. Т.е. изначально предусматривалось расширение трассы с полосой безопасности между ними, и я уверен, что все это не только было отображено на бумаге, но и сопровождено всеми видами необходимых расчетных и прочих работ. А теперь тот старый проект перелицуют, одни съезды-выезды, развязки уберут, другие добавят - и вперед. Посто маленькая, микроскопическая иллюстрация к затратам на строительство автодорог, которые мы будем оплачивать из своего кармана. А в случае с Киевским ш. - так еще и дважды, т.к. участок от МКАД до Селятино уже реконструирован на федеральные средства, а платник планируют от Крекшино.

Вот и шаги по внедрению обещанного:

Распоряжение от 19 августа 2011 г. N1488-р
Дополнить перечень автомобильных дорог общего пользования федерального значения, подлежащих передаче в доверительное управление Государственной компании <Российские автомобильные дороги>, утвержденный распоряжением Правительства Российской Федерации от 7 июля 2011 г. N 1178-р (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, N 29, ст. 4513), позицией 3 следующего содержания:
<3. М-3 <Украина> - Москва - Калуга - Брянск - граница с Украиной до 1 октября 2011 г.>.

Председатель Правительства
Российской Федерации В.Путин

http://government.ru/gov/results/16269/

Originally posted by shtainer105:
Короче: земля крестьянам, фабрики рабочим, воду матросам, дороги автомобилистам))) УРА! ТОВАРИЩИ!

Кстати, как насчёт гражданского неповиновения ? Эдакий всенародный флэшмоб. Тупо слепить камеры, ломать шлагбаумы и ехать.

По тарифам есть какие прогнозы?

Originally posted by il Capitano:
По тарифам есть какие прогнозы?

Думаю, для легковых от рубля и выше за километр.
В лучшем случае.

Originally posted by тима:
Думаю, для легковых от рубля и выше за километр.
В лучшем случае.

Да, прикинул, чет грустно мне стало
Ну поживем - увидим.

Встретил информацию, что уже с 1-го октября вся М-3 (Киевское ш.) переходит в ведение ГК "Автодор".