quote:Originally posted by Серебряный:
Пусть попробует в Москве по такой цене построить.
quote:Originally posted by Yep:
Москва - это другая планета. При чём в этой теме вообще Москва?
Там живут другие чиновникообразные, - видимо алиены-содомиты...
- но если бы не стоимость земли и согласований - эту же коробку построю за те же деньги.
Жить в коробке будете? Без воды, канализации, электричества, тепла? Если считать только по стоимости коробки, то жилье в новострое в Москве стоит в несколько раз дешевле.
В данном случае пример неудачный, потому как жилье в областных райцентрах, деревнях и всяких поселках городского типа никогда сильно дорогим и не было. Потому как спроса нет.
там в цену включено всё вплоть до забора. я знаю из первых рук - ставил там хозяину мелкого одноэтажного домишки(не таунхаус!) алюминиевую веранду.
в последнее время я цену не узнавал - а может опять упала до этого уровня, потому что вокруг кзн таких поселков уже штук десять строится...
quote:Originally posted by Серебряный:
Жить в коробке будете? Без воды, канализации, электричества, тепла?
quote:Originally posted by Сенатор:
плиты из синтетических блоков просто скрепками соединили
quote:Originally posted by Серебряный:
Жить в коробке будете? Без воды, канализации, электричества, тепла?
quote:обладают достаточной инженерной и социальной инфраструктурой
quote:Originally posted by Сенатор:
Ну и 30 метров - это конечно огромный недостаток. Для загородного дома должно быть не меньше 100.
quote:и выглядит прилично:
quote:Originally posted by :
чем это отличается от коммуналки?
quote:аккурат второй проект - площадь 102\65 - отдельный дом, не таунхаус. участочек, забор - все как у людей.
и чел был небогатый - взял это дело в ипотеку.
quote:Originally posted by Yep:
и выглядит прилично:
во всяком случае для сельской местности - весьма неплохо
Весьма неплохо.
Нормальная цена 1000 руб за м3.
------
"Индетерминированное судорожное сокращение диафрагмы с короткими выдохами через рот, является неотъемлемым атрибутом человека с неадекватным восприятием окружающей действительности." (с)
quote:Originally posted by Мяу:
Нормальная цена 1000 руб за м3.
quote:Originally posted by Yep:
за эти деньги даже куб цемента не купишь
quote:Originally posted by Мяу:
Один хрен, очень дорогое получается.Нормальная цена 1000 руб за м3.
Вай, дарагой, давай я твое жилье куплю по 1500 рублей за метр, да? По целых 500 рублей с метра у тебя лишних останутся. 
.
quote:Originally posted by Ostwind:
У нас тоже из пенобетона строят
Коровники? 
quote:стандартную плиту перекрытия на него не положишь.
все решаемо при проектировании - можно даже без пояса класть перекрытия.quote:Originally posted by HARON:
легковсе решаемо при проектировании - можно даже без пояса класть перекрытия.
Ну-ну.
quote:Коровники?
Жилые дома - потом кирпичем сверху облицовывают для красоты.
Так же радовались бетонной херне наши бабушки и дедушки, переезжая в хрущёвские пятиэтажки.
Ну, что можно себе позволить в этой 30-метровой "студии"?
Мастерскую можно пристроить? Нет!
Баньку? Нет!
Голубятню? Нет!
Бассейн-лягушатник? Нет!
Тепличку? Нет!
Ничего нельзя!
Так чем этот убогий домик лучше городской многоэтажки?
Наверно, отдалённостью от работы, отсутствием дорог и развитой инфраструктуры.
Города уплотнять не надо - и будет жителям счатье.
quote:Ну-ну.
quote:народу в стране все меньше

quote:Originally posted by Серебряный:
Пусть попробует в Москве по такой цене построить. .

quote:Originally posted by gunslinger:
По сабжу. Этот пенобетон
quote:Originally posted by gunslinger:
Кроме того, фасады никак не защтщены от атмосферного воздействия. сомневаюсь я в такой стойкости бетона .
------
"Индетерминированное судорожное сокращение диафрагмы с короткими выдохами через рот, является неотъемлемым атрибутом человека с неадекватным восприятием окружающей действительности." (с)
quote:Девелоперу Светозару Дарневу

quote:Originally posted by Yep:
http://www.antarsib.ru/4.%20Stoimost'%20jil'y.html
http://www.antarsib.ru/5.%20Foto%20galerey.html
Девелоперу Светозару Дарневу удалось невозможное. Его компания <Антар> продает комфортное жилье в пригороде Новосибирска всего по 15-19 тыс. рублей за квадратный метр. Небольшие студии в мансардах, пока были в наличии, обходились покупателям в 500 тыс. рублей. Это невероятно дешево даже по меркам нацпроекта <Доступное жилье>, где недавно застройщикам был поставлен ориентир 30 тыс. рублей за метр.
А кто нибудь пробовал считать во сколько обходится кв. м. при самостоятельном (всмысле когда только деньги платишь) строительстве?
Если человек мог продать по 30 т.р. за кв.м., а продал за 15 тыров, то кто он после этого, как не идиот?
Я думаю просто дороже обхъявленной цены у него никто ничего не покупал.
Вот радость-то будет людям, купившим таунхаусы в надежде на приличныхз соседей, когда в одну "поллямовую" мансарду заедут десяток таджиков, а на газоне глава большого и шумного семейства из соседнего блока будет чинить свою газель, а по праздникам делать шашлыки. Пипецна.
quote:По сабжу. Этот пенобетон никто не проверял длительной эксплуатацией. Не понятно также, из чего перекрытия, сам по себе пенобетон штука очень хрупкая, стандартную плиту перекрытия на него не положишь.
Кроме того, фасады никак не защтщены от атмосферного воздействия. сомневаюсь я в такой стойкости бетона .
По крайней мере в нашем регионе из пенобетона строят толька на продажу, СЕБЕ лично, те же застройщики почему-то строят из кирпича.
Армопояса бывают, можно железобетонный пояс пустить. Пенобетон как выше было сказано разный бывает.
Фасады я так думаю минимум штукатурят, а скорее что-то типа сайдинга будет, или действительно плитка.
Кстати на кирпичную стену, "стандартную" плиту перекрытия устанавливать не положено без армопояса 
http://chirkunov.livejournal.com/ quote:Originally posted by Yep:
и выглядит прилично:
С учетом того, что до города 12 км. Да.
Теперь хозяевам скинуться, и отделать фасады. И клумбы-деревца....
Понятно для кого домишки!
quote:Originally posted by dikiy:
С учетом того, что до города 12 км. Да.
Теперь хозяевам скинуться, и отделать фасады. И клумбы-деревца....
quote:Originally posted by gunslinger:
По сабжу. Этот пенобетон никто не проверял длительной эксплуатацией. Не понятно также, из чего перекрытия, сам по себе пенобетон штука очень хрупкая, стандартную плиту перекрытия на него не положишь.
Кроме того, фасады никак не защтщены от атмосферного воздействия. сомневаюсь я в такой стойкости бетона.
По крайней мере в нашем регионе из пенобетона строят толька на продажу, СЕБЕ лично, те же застройщики почему-то строят из кирпича.
У меня батя лет 15-20 назад сделал пристройку к деревянному дому из пенобетона.
И все стоит. И даже не выветривается..
Цена 3-ки в этом доме это 0,5 цены трешки в 9-и этажке.
Если все как написано это оч. хороший вараинт... альтернативы то нет.
quote:Originally posted by Ann:
Вот радость-то будет людям, купившим таунхаусы в надежде на приличных соседей, когда в одну "поллямовую" мансарду заедут десяток таджиков, а на газоне глава большого и шумного семейства из соседнего блока будет чинить свою газель, а по праздникам делать шашлыки. Пипецна.
Я об этом и говорил.
Таунхауз - это барак, сарай, общага если хотите.
Современная хрущёба.
И пофигу какие у таун-хрущёбы стены. Хоть позолоченые.
Таборной сути своей она от этого не изменит.
quote:Таунхауз - это барак, сарай, общага если хотите.
Современная хрущёба.
quote:Originally posted by DARNE:А кто нибудь пробовал считать во сколько обходится кв. м. при самостоятельном (всмысле когда только деньги платишь) строительстве?
Корректнее спрашивать "во сколько обошлось", потому что разница с теоретическими расчетами существенная получается.
Мне 150-метровый домик обошелся около 20 тыс за квадрат, с подключенными коммуникациями, но без стоимости земли и внутренней отделки.
Из пенобетона, наверное, дешевле бы обошлось, еще силно от кровли зависит, у меня дорогая. И фундамент мощный, под пенобетон такой не нужен, пенобетон относительно легкий.
quote:Originally posted by Бонк:
Я об этом и говорил.
Таунхауз - это барак, сарай, общага если хотите.
Современная хрущёба.
И пофигу какие у таун-хрущёбы стены. Хоть позолоченые.
Таборной сути своей она от этого не изменит.
quote:Originally posted by amateur94:
Главное - цена-качество.

quote:не только исполнение самого строения с инженерной точки зрения
quote:Это инфраструктура, соседи, возможности, и т.п.
quote:Насколько приятно и комфортно потом там жить, в общем.
quote:Originally posted by amateur94:
И что? Да похрен, как это обозвать. Главное - цена-качество.
А вот с последним пунктом у подобных домов могут быть проблемы. Их уже перечисляли: не ясно, как поведет себя пенобетон, не ясно что будет с ценами, когда сформируется контингент жителей.
quote:Originally posted by :
Дешевле чем отдельный коттедж, очень заметно дешевле, за счет экономии на площади очень дорогой земли
Это единственный аргумент в пользу коллективного БАРАКА.
Если отдельный дом имеет определённые преимущества перед квартирой в многоэтажном доме, то БАРАК (таунхауз) для нескольких владельцев под одной крышей никакого преимущества перед городскими квартирами не имеет.
Стройте многоэтажки среди зелени подальше друг от друга - никакие даунхаузы с ними не сравнятся по качеству жизни.
Дебилы испоганили Москву плотной застройкой, а уплотнив её, сделали жизнь почти невозможной.
ПГТ - вот сравнимая альтернатива частному дому.
Сельский простор и городской комфорт.
Даунхаузы - это отстой, шанхай, черкизон, вечная времянка, где ничего невозможно по хозяйски перестроить.
quote:Их уже перечисляли: не ясно, как поведет себя пенобетон
quote:Originally posted by Бонк:
Это единственный аргумент в пользу коллективного БАРАКА.
Если отдельный дом имеет определённые преимущества перед квартирой в многоэтажном доме, то БАРАК (таунхауз) для нескольких владельцев под одной крышей никакого преимущества перед городскими квартирами не имеет.
Стройте многоэтажки среди зелени подальше друг от друга - никакие даунхаузы с ними не сравнятся по качеству жизни.
quote:Originally posted by gunslinger:
А где ваши 40 соток? Я так полагаю, не в Ростове.
------
"Индетерминированное судорожное сокращение диафрагмы с короткими выдохами через рот, является неотъемлемым атрибутом человека с неадекватным восприятием окружающей действительности." (с)
quote:Originally posted by Bonart:
первое же словосочетание вызывает смех и наводит на мысль о близком начале апреля
quote:Originally posted by Бахадур_Сингх:
Yep запости ссылку про доступное жильё в блог мистера Чиркунова
quote:Originally posted by dikiy:С учетом того, что до города 12 км. Да.
Теперь хозяевам скинуться, и отделать фасады.
Возможно ли реализовать похожий проект в Подмосковье? Но любой, более менее погруженный в тему человек вам скажет, что для человеческих проектов у нас не хватает инфраструктуры, дорог, современных строительных технологий и производств. Зато есть коррупция. Чиновники тянут огромные деньги с предпринимателей за подписи на разрешительных документах а девелоперы, соответственно, <компенсируют> эти потери за счет потребителей. Поскольку нового жилья строится у нас откровенно мало, а на дорогие квартиры и дома покупатели еще находятся, вернее, находились до кризиса, ситуация дефицита была выгодна и застройщикам, и бюрократии. А народные жилищные проекты вроде дарневского - нет.
quote:Originally posted by Yep:
История Дарнева напоминает другую, 60-летней давности, но не у нас, а в Америке. В конце сороковых в США расцвела фирма <Левит и сыновья>, прославившаяся строительством технологичных односемейных и дешевых сборных домиков. Строительство было поставлено на поток. От Флориды до Массачусетса вырастали <Левитауны>. Домики стоили около 7-8 тысяч долларов. Они оказались по карману молодым семьям вернувшихся с войны военных, учителей, врачей - то есть людям со скромным достатком, да еще в тяжелое послевоенное время.Возможно ли реализовать похожий проект в Подмосковье? Но любой, более менее погруженный в тему человек вам скажет, что для человеческих проектов у нас не хватает инфраструктуры, дорог, современных строительных технологий и производств. Зато есть коррупция. Чиновники тянут огромные деньги с предпринимателей за подписи на разрешительных документах а девелоперы, соответственно, <компенсируют> эти потери за счет потребителей. Поскольку нового жилья строится у нас откровенно мало, а на дорогие квартиры и дома покупатели еще находятся, вернее, находились до кризиса, ситуация дефицита была выгодна и застройщикам, и бюрократии. А народные жилищные проекты вроде дарневского - нет.
Интересно что ети домики стоят до сих пор и не собираются разваливатся. Недалеко от дома есть рядок етих домиков послевоенной постройки. Системы отопления там заменили конечно с тэ пор и облицовку фасадов. Домики етой конструкции при правильном исполнении могут стоять бесконечно долго. И ремонт в случае чего - достаточно прост. Даже капитальный. Лего.
quote:Originally posted by Серебряный:
В данном случае пример неудачный, потому как жилье в областных райцентрах, деревнях и всяких поселках городского типа никогда сильно дорогим и не было. Потому как спроса нет.
Куясе, это 12 км от Новосиба - деревня??
Поверьте, намного дальше этой отметки, домики стОят в разы больше. 50 тыр/кв.м в доме НЕ под ключ, читай недострое.
quote:Originally posted by xwing:
Интересно что ети домики стоят до сих пор и не собираются разваливатся.
quote:Originally posted by Yep:
и что они интересно стОят?
Стоят они немало, потому что жилье в окрестностях в принципе дорогое. Зависит от плошади, состояния дома и участка. В принципе большинство домов на Северо-востоке построены подобным способом. Frame.
На заводах дома делают до сих пор - изготавляются несколько уже готовых блоков (коробочек) , из которых на месте собирается дом. Не сильно дешевле чем просто строить с нуля но удобнее ,поскольку намного быстрее и не надо иметь дела со строителями на местах - только фундамент и коммуникации.
quote:Originally posted by dim99:
думаю только дебилы не понимают, что строя дешевое жилье (реально дешевое) не гонясь за мега прибылью.
"26.02.2009 Компания "РОДЭКС Самара" завершила строительство насыпного острова в Самарской области
Источник: ПРАЙМ-ТАСС
Компания "РОДЭКС Самара", входящая в федеральную девелоперскую сеть Rodex Group, завершила строительство насыпного острова площадью 8465 кв м, на котором будет располагаться коттеджный поселок "Царев Град". Об этом сообщается в пресс-релизе Rodex Group.
Проект выполнен с использованием технологии гидромеханизации. При строительстве острова применялись габионные конструкции, которые укрепляют границы поднятой территории со стороны береговой линии. Для его строительства было использовано 300 тыс куб м песка.
Объем инвестиций по проекту оценивается в 412 млн руб. На данный момент на острове уже ведется строительство въездной группы и первой очереди домов поселка элит-класса "Царев Град" на 51 дом.
"Для реализации этого масштабного проекта мы привлекли таких крупных партнеров, как ИТБ и Версива" - сообщил генеральный директор Rodex Group Евгений Родионов.
"Использование подобных технологий - трудоемкий процесс, который широко применяется за границей. Например, в ОАЭ самые престижные проекты выполнены именно с использованием этих технологий. По имеющейся у нас информации, при строительстве острова "Федерация" в Сочи будет применяться такая же технология" - пояснил генеральный директор ЗАО "РОДЭКС-Самара" Сергей Родькин.
На острове также предусмотрено размещение рекреационно-парковой зоны, оборудованной для рыбной ловли, пляжной зоны и яхт-клуба."
http://www.rodexgroup.ru/Press_centr/SMI_o_nas/id:358/
quote:Originally posted by Yep:
вхYячить полмиллиарда(а общий объем инвестиций там более 600млн$) долларов в насыпку острова - там что в Самаре, земли что-ли нет???
, который построил сразу после войны. И даже умудрился там вырастить 3-х детей. И дом до сих пор, формально, пригоден для проживания.------
...some are born to sweet delight, some are born to endless night.
quote:Originally posted by Yep:
бля, сколько можно повторять - фасады УЖЕ отделаны - это видно на фото!
Ничем они не отделаны, разве что прозрачным лаком.
Окститесь, на фото видны уложеные на раствор блоки. И ВСЕ. Дешевая крыша из ондулина (дешевле уже не придумать, разве что из соломы), дешевая лестница на крыльце, дешевые окна.
quote:Originally posted by gunslinger:
Ничем они не отделаны, разве что прозрачным лаком.
Окститесь, на фото видны уложеные на раствор блоки.
quote:Originally posted by gunslinger:
Дешевая крыша из ондулина (дешевле уже не придумать, разве что из соломы), дешевая лестница на крыльце, дешевые окна.
quote:Originally posted by xwing:
По теме - я бы 100% предпочел бы дом как на картинке клетке на етаже в многоетажке. Плюсов очень много:
А как вы смотрите на такой вариант: не связываться ни с какими таунхаусами и коттеджами, а брать участок земли или в деревне, на отшибе, или в поселке с коммуникациями, и строить дом с ноля, по своему проекту?
Какие тут выгоды:
1. Нужен только газ и свет. Ибо отопление, горячая вода получаем из газа, вода берется из артезианской скважины. Еще нужен телефон, но чтото в последнее время мобильным обхожусь.
2. Свой проект.
3. Дешевле, надежнее
Минусы - оформлялово, хотя вроде просто.
quote:Originally posted by Сенатор:
А как вы смотрите на такой вариант: не связываться ни с какими таунхаусами и коттеджами... в поселке с коммуникациями, и строить дом с ноля, по своему проекту?
quote:Originally posted by Сенатор:
Минусы - оформлялово, хотя вроде просто.
quote:Originally posted by :
брать участок земли или в деревне, на отшибе
quote:приближается к стоимости дома+покупка мощности
quote:не имея опыта - сделаете много ошибок.
quote:Originally posted by Сенатор:
Однозначно отделка, газобетон выглядел бы хуже.А как вы смотрите на такой вариант: не связываться ни с какими таунхаусами и коттеджами, а брать участок земли или в деревне, на отшибе, или в поселке с коммуникациями, и строить дом с ноля, по своему проекту?
Какие тут выгоды:
1. Нужен только газ и свет. Ибо отопление, горячая вода получаем из газа, вода берется из артезианской скважины. Еще нужен телефон, но чтото в последнее время мобильным обхожусь.
2. Свой проект.
3. Дешевле, надежнее
Минусы - оформлялово, хотя вроде просто.
Неплохой вариант, у нас многда с некоторых направлений в центр город въехать быстрее получается, чем из спального района в тот же центр добраться. Только газ подключить везде дорого, скажем так только метр подводной трубы к дому стоит 1500 руб, а еще техусловия, проект и прочие поборы. У меня магистральная труба в двух метрах от дома, а подключиться на две точки 180 000 руб выходит.
Что касается воды, то хорошая артезианская глубоко залегает, десятки метров (у нас где-то 80 метров), все что выше - соленая. А бурить - 3000 за метр. Кроме того, бурить по закону, без согласований нельзя, так как это уже "природопользование"
Так что без центрального водопровода - сложно.
Самое "дешевое" - свет, но тоже все непросто.
quote:Самое "дешевое" - свет, но тоже все непросто
quote:все что выше - соленая.
ЖЖОТЕ, СТОЛИЧНЫЕ! 
quote:Originally posted by Yep:
только не это!
+1. Это просто ПИЗДЕЦ (извините). Я наступил на эти МЕГАграбли и теперь расхлебываю полной ложкой...
quote:Originally posted by Сенатор:
А что за местность такая где соленая вода? Колодцев в округе нет?
Окраина столицы ЮФО
. Колодцы не видел, ближайшая вода на 12 метрах, такая соленая, что даже для полива не годится.
Да и страшновато из колодца пить в миллионом городе, это же по сути дождевая вода, прошедшая через поверхностные суглинки. Но у нас центральный городской водовод, "садоводчество" врезалось в трубу 1000 мм.
Техусловия на электроэнегию от 11000 до 18000 руб за КВт.
quote:Originally posted by gunslinger:Ничем они не отделаны, разве что прозрачным лаком.
![]()
Окститесь, на фото видны уложеные на раствор блоки. И ВСЕ. Дешевая крыша из ондулина (дешевле уже не придумать, разве что из соломы), дешевая лестница на крыльце, дешевые окна.
Да насрать на лестницу, если так принципиально - через какое-то время ее можно заменить , лестница в 9-етажке намного лучше?
Соломенные крыши на самом деле невероятно дороги.
quote:Originally posted by xwing:
Соломенные крыши на самом деле невероятно дороги.

quote:Originally posted by Сенатор:
Однозначно отделка, газобетон выглядел бы хуже.А как вы смотрите на такой вариант: не связываться ни с какими таунхаусами и коттеджами, а брать участок земли или в деревне, на отшибе, или в поселке с коммуникациями, и строить дом с ноля, по своему проекту?
Какие тут выгоды:
1. Нужен только газ и свет. Ибо отопление, горячая вода получаем из газа, вода берется из артезианской скважины. Еще нужен телефон, но чтото в последнее время мобильным обхожусь.
2. Свой проект.
3. Дешевле, надежнее
Минусы - оформлялово, хотя вроде просто.
Минус, огромный минус, это время - у меня папа подруги в питерской области имеет участочек хороший, соток 40 там по моему кабы не больше, коммуникации есть, электричество вода, так вот дом он строит уже больше 10 лет на этом участке, все еще не готов, хотя коробка уже стоит и двери и окна кой где есть. Сам строитель, частный предпрениматель, строит частные и дачные дома...
quote:Originally posted by Сенатор:
Пригласишь гостей и каждый посчитает своим долгом обратить внимание на какой нибудь косяк))
quote:Originally posted by Ostwind:
Минус, огромный минус, это время
quote:Капец... т.е. жить в 9-этажке, где половина жильцов - ёпнутые на всю голову и безработные маргиналы, а вторая половина - гастарбайтеры, это лучше, чем один "чинящий на соседнем участке газель" сосед? ) Мда, не всех война убила.
quote:Originally posted by Ostwind:Минус, огромный минус, это время - у меня папа подруги в питерской области имеет участочек хороший, соток 40 там по моему кабы не больше, коммуникации есть, электричество вода, так вот дом он строит уже больше 10 лет на этом участке, все еще не готов, хотя коробка уже стоит и двери и окна кой где есть. Сам строитель, частный предпрениматель, строит частные и дачные дома...
А это как захотеть
... Можно дом строить и 10 лет ( я вот "строю" уже 20 - это если считать время, что начинал строить тесть), а можно и год, как мой соед. Вопрос в том - где жить. Соседу жить было негде - вот он и построил дом быстро, что осталось - доделывал после переезда. И второе - сколько денег можешь сложить туда. Понятно, что "закопать" в дом можно столько денег, сколько найдешь
, это запросто. Но если нет цели "сдать к празднику" - зачем форсировать. Так что папа вашей подруги просто пока не собирается туда переехать жить, поэтому и не торопится.
Конечно когда денег много можно быстро построить, но тогда и купить можно и вообще много чего можно )
quote:Originally posted by Mitka:
Меня поражают вопли отдельных участников по поводу соседей ))) Капец... т.е. жить в 9-этажке, где половина жильцов - ёпнутые на всю голову и безработные маргиналы, а вторая половина - гастарбайтеры, это лучше, чем один "чинящий на соседнем участке газель" сосед? ) Мда, не всех война убила. И кого-то ещё возмущает отсутствие возможности спокойно жарить шашлыки! ) Воистину, люди живут на разных планетах: у кого щи жидкие, а у кого жемчуг мелкий...ЖЖОТЕ, СТОЛИЧНЫЕ!
Ты просто не поняла об чем речь. В преусловутой НОВОЙ двятиэтажке твоими соседями будут те, кто приобрел квартиры от пяти миллионов рублей. Тут твоими соседями будут те, кто приобрел даже не квартиру! "Студию" однокомнатную с отгороженным сортиром, за полмиллиона. Вот собстно и вся разница. У одних будет ТСЖ с отгороженной территорией и консьержкой, а у других?
quote:Originally posted by amateur94:
за отдельную квартиру.
quote:Originally posted by Laborant:
Вы будете смеяться, но я, таки, там живу. С октября месяца. М-да.