Guns.ru Talks
Для свободного общения
Почему в Англии такие драконовские законы ( 1 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Почему в Англии такие драконовские законы

Серрргей
P.M.
18-12-2009 01:44 Серрргей
На форуме наверное каждый знает, что Соединенное Королевство имеет самые строгие законы относительно владения и ношения любого оружия.
Искал кое-какую информацию и наткнулся на русскоязычную ветвь британского форума. Почитал. Впечатлен.

uk.rupoint.net

Впрочем басен на эту тему тут много проскальзывало. Интересует история:

1)Как так исторически сложилось, что в Великобритании сформировалось такое жесткое оружейное законодательство. Хотя в большинстве развитых капиталистических стран граждане могут приобретать (иногда и носить) оружие для самообороны.

2)Если это и обусловлено исторически, почему в Королевстве эти законы не пересматривают, в условиях то глобального интернета (обмен информацией между гражданами почти всех стран Мира без проблем), и с учетом положительного (?) опыта легализации КС оружия для самообороны в многих странах. Понятно Россия (с нашими долбанутыми чиновниками). Но Англия...

С уважением. Сергей.

Harpushtak
P.M.
18-12-2009 01:49 Harpushtak
Originally posted by Серрргей:

Но Англия...


Очень консервативное государство. Зато им уличные беспорядки учинить как раз плюнуть.
Зануда
P.M.
18-12-2009 01:50 Зануда
Видимо, уровень преступности не требует ношения оружия.
Серрргей
P.M.
18-12-2009 02:00 Серрргей
За последнее время (засилье арабов в европах) уровень преступности подрос, и может еще вырасти. Плюс кризис. Не понимаю.. .
Dr.Wolf
P.M.
18-12-2009 02:14 Dr.Wolf
Гулял по Лондону и днем и ночью, никаких признаков наличия гопоты не обнаружил. Хотя местные рассказывали мне страшилки про люмпен-нигеров в подворотнях, не брезгующих кошельками ночных прохожих, и не рекомендовали вечерами ходить в северо-западные районы города.

Ситуация с оружием действительно странная, особенно учитывая то, что в начале XX века и ранее оружия на руках у англичан было достаточно. По данным статистики после запрета оружия преступность начала плавно расти.

CDS
P.M.
18-12-2009 03:02 CDS
Originally posted by Серрргей:

Как так исторически сложилось, что в Великобритании сформировалось такое жесткое оружейное законодательство


Это привет от революционеров латышских.
http://territa.ru/publ/2-1-0-130
Серрргей
P.M.
18-12-2009 03:19 Серрргей
Originally posted by CDS:

Это привет от революционеров латышских.
http://territa.ru/publ/2-1-0-130

Спасибо!!! Просто блеск! Ааа

paradox
P.M.
18-12-2009 03:20 paradox
Видимо, уровень преступности не требует ношения оружия

сразу видно, что в Англии Вы не были.. .
paradox
P.M.
18-12-2009 03:21 paradox
Как так исторически сложилось, что в Великобритании сформировалось такое жесткое оружейное законодательство

либерасты пришли к власти..
w_w_w
P.M.
18-12-2009 04:13 w_w_w
Originally posted by paradox:

либерасты пришли к власти..

да не либерасты!!

а лейбористы!!

не патриции, Петька, а партийцы! (с)

либералы, как раз, за свободу оборота оружия.

Ostwind
P.M.
18-12-2009 04:26 Ostwind
Если это и обусловлено исторически, почему в Королевстве эти законы не пересматривают, в условиях то глобального интернета (обмен информацией между гражданами почти всех стран Мира без проблем), и с учетом положительного (?) опыта легализации КС оружия для самообороны в многих странах....

И где такой опыт? По всей Европе закручивают гайки, у нас недавно запретили все ножи которые открываются одной рукой, независимо от длинны, многие партии ратуют за то что-бы вообще запретить хранение огнестрела дома (только в спортклубах, как в России) Запретили разрешенное раньше ХО ударно-дробящего действия, как то телескопические дубинки, которые являлись по факту единственным доступным действенным средством самообороны. В Швейцарии в которой оборот оружия традиционно очень свободен и резервисты хранят дома свой автомат, тоже затягивают гайки.
Так что опыта легализации КС для самообороны по сути и нету.. .

w_w_w
P.M.
18-12-2009 04:31 w_w_w
Originally posted by Ostwind:

Так что опыта легализации КС для самообороны по сути и нету...

А Прибалтика с Молдавией?

Ostwind
P.M.
18-12-2009 04:52 Ostwind
Если бы мы даже допустили что политики при принятии таких законов смотрят на статистику других стран - вряд-ли для Англии репрезентативной является Молдавия с Прибалтикой.. .
Yep
P.M.
18-12-2009 08:17 Yep
Черчилль понаблюдал за огнём из квартиры анархистов из магазина, затем с гримасой на лице отдал приказ доставить полевую артиллерию и превратить жилой дом в развалины, если необходимо. Батарея конной артиллерии прибыла из казармы Святого Джона Вудса.

мы гораздо дальше.. . шмелями по заложникам.

Нумминорих
P.M.
18-12-2009 11:23 Нумминорих
Originally posted by Yep:

мы гораздо дальше.. . шмелями по заложникам.


Вообще-то ответственность за жизни заложников несут не власти, а заложниковзятели. Поэтому спасённые жизни заложников - это бонус, а никак не обязательное требование.
October
P.M.
18-12-2009 11:59 October
И тогда, и сейчас беглые революционеры находили прибежище в Англии; страна меняется - традиции остаются.
Yep
P.M.
18-12-2009 12:01 Yep
Originally posted by Нумминорих:

спасённые жизни заложников - это бонус


это можно так пистеть, когда родных в заложниках нет
Нумминорих
P.M.
18-12-2009 12:15 Нумминорих
Originally posted by Yep:

это можно так пистеть, когда родных в заложниках нет


Поэтому нужно ругать не виновников - выродков рода человеческого, а тех, кто старается эти преступления не допускать, то есть спасителей и жизнеохранителей. Всё правильно, "Стокгольмский синдром" (или как ещё эта шиза называется, когда жертва оправдывает палача и агрессора?). Это называется "кусать руку дающую".
4V4
P.M.
18-12-2009 14:45 4V4
Зачем закононпослушному оружие? Зато бандюганы там проблемм с ним не имеют.
w_w_w
P.M.
18-12-2009 16:26 w_w_w
Originally posted by 4V4:
Зачем закононпослушному оружие? .

отстреливаться.

SBZ
P.M.
18-12-2009 16:34 SBZ
Originally posted by Ostwind:

И где такой опыт? По всей Европе закручивают гайки, у нас недавно запретили все ножи которые открываются одной рукой, независимо от длинны, многие партии ратуют за то что-бы вообще запретить хранение огнестрела дома (только в спортклубах, как в России) Запретили разрешенное раньше ХО ударно-дробящего действия, как то телескопические дубинки, которые являлись по факту единственным доступным действенным средством самообороны. В Швейцарии в которой оборот оружия традиционно очень свободен и резервисты хранят дома свой автомат, тоже затягивают гайки.
Так что опыта легализации КС для самообороны по сути и нету...

Италия, Чехия, Словакия, Венгрия, Болгария, ГДР, Литва, Латвия, Эстония, Молдова продолжать?
А в Швейцарии затянули гайки в отношении гражданского оружия. или правительство ужесточило правила хранения казенных же патронов???

vadja2
P.M.
18-12-2009 18:24 vadja2
Originally posted by CDS:

Это привет от революционеров латышских.
http://territa.ru/publ/2-1-0-130

Очень здорово! Особенно сей пассаж о полицейском-дураке:" В 7.30 утра 3 января сержант Леесон стал бросать гравий в окно квартиры, где скрывались анархисты, дабы сказать им, что они окружены, и им следует сдаться." Что и привело к весьма закономерному итогу:"Убитый сержант Леесон остался лежать на улице".
Напоминает поведение дефективных палестинских пацанят, кидающих камнями в евреев с автоматами, стоящих на посту. С тем же результатом.. .

Ostwind
P.M.
18-12-2009 22:24 Ostwind
Originally posted by SBZ:

Италия, Чехия, Словакия, Венгрия, Болгария, ГДР, Литва, Латвия, Эстония, Молдова продолжать?
А в Швейцарии затянули гайки в отношении гражданского оружия. или правительство ужесточило правила хранения казенных же патронов???

Кроме Италии (что там твориться я не знаю и искать сейчас лень) все остальные страны это новые страны ЕС (кроме ГДР, но я БП какие там были оружейные законы и очень сомневаюсь что либеральные, и Молдавии где сейчас легкая неразбериха) и свободные оружейные законы там к сожалению до поры до времени.. .

dikiy
P.M.
20-12-2009 05:07 dikiy
Originally posted by Ostwind:

многие партии ратуют за то что-бы вообще запретить хранение огнестрела дома (только в спортклубах, как в России)

Блин, и не знал, что моя квартира спортклуб А стоящие в ящике 4 единички (2 нарезных, два п/а) это игрушки.. .

w_w_w
P.M.
20-12-2009 05:12 w_w_w
Originally posted by dikiy:

Блин, и не знал, что моя квартира спортклуб А стоящие в ящике 4 единички (2 нарезных, два п/а) это игрушки...

Оствинд имел в виду, что и короткоствол тоже.

В Германии охотнеги могут ружья дома хранить, проблем нет.

dikiy
P.M.
20-12-2009 05:17 dikiy
Originally posted by w_w_w:

Оствинд имел в виду,


По его посту не понятно.

А по теме. Разговаривал с англичанином охотником. Говорит, что даже, если имеешь охотничье оружие, то применять для самозащиты ЗАПРЕЩЕНО.

w_w_w
P.M.
20-12-2009 05:20 w_w_w
Originally posted by dikiy:

По его посту не понятно.

А по теме. Разговаривал с англичанином охотником. Говорит, что даже, если имеешь охотничье оружие, то применять для самозащиты ЗАПРЕЩЕНО.

Конечно, запрещено!

А где разрешено?

kinjal
P.M.
20-12-2009 06:39 kinjal
Originally posted by SBZ:
Италия

В реале КС практически недоступен. Разрешение на хранение и транспортировку (в специальном закрытом на ключ кейсе в разряженном виде) реально получить стрелкам-спортсменам. На ношение--если предоставишь полиции убедительные доводы о необходимости тебе КС. Регулярная транспортировка значительных сумм или ценностей(наиболее распространенная причина) или участие в судебном процессе, например.
CROC
P.M.
20-12-2009 06:43 CROC
Вот жесть, даже ГБ запрещены =-O
А если собаки нападут? Я щас даже не уверен что лучше, мусульманский мир или вот такие толерасты.. . хотя лучше конечно чтоб ни те ни те свои липкие ручонки к нам не тянули.
w_w_w
P.M.
20-12-2009 06:48 w_w_w
Originally posted by CROC:
Вот жесть, даже ГБ запрещены =-O
А если собаки нападут? Я щас даже не уверен что лучше, мусульманский мир или вот такие толерасты.. .

Лучше там, где мир белый, а оружие не запрещено - Америка, Эстония и прочая.

dikiy
P.M.
20-12-2009 09:38 dikiy
Originally posted by w_w_w:

А где разрешено?


У нас. Смотри ЗоО.
Originally posted by w_w_w:

Лучше там, где мир белый, а оружие не запрещено - Америка, Эстония и прочая.


Нах-нах-нах.
Серрргей
P.M.
20-12-2009 18:28 Серрргей
Нах-нах-нах.

Если отбросить визги националистов и политику толстосумов (которым пох на свою страну и другие страны, по большому счету), то в остатке нормальные люди. И законы, которые соблюдаются. Эх, почему в РФ такая дурацкая позиция в отношении КС. Лучше бы перестали продавать на каждом углу китайские ножи, которыми успешно могут пырнуть темном переулке.

SBZ
P.M.
20-12-2009 18:45 SBZ
Ostwind
Кроме Италии (что там твориться я не знаю и искать сейчас лень) все остальные страны это новые страны ЕС (кроме ГДР, но я БП какие там были оружейные законы и очень сомневаюсь что либеральные, и Молдавии где сейчас легкая неразбериха) и свободные оружейные законы там к сожалению до поры до времени.. .

кроме Италии это бывшие соцстраны, где до середины-конца 90х короткоствольное огнестрельное оружие для граждан было просто запрещено, сейчас разрешено по лицензиям, кромее того идет дальнейшая тенденция на либерализацию- в Молдове и Литве снижают ограничения на калибры, в Литве снимают ограничение на количество патронов
kinjal
В реале КС практически недоступен. Разрешение на хранение и транспортировку (в специальном закрытом на ключ кейсе в разряженном виде) реально получить стрелкам-спортсменам. На ношение--если предоставишь полиции убедительные доводы о необходимости тебе КС. Регулярная транспортировка значительных сумм или ценностей(наиболее распространенная причина) или участие в судебном процессе, например

емнип не так давно и этого не было
nakss
P.M.
20-12-2009 19:03 nakss
[B]По всей Европе закручивают гайки, /B]

- Вооруженным народом никогда не сможет управлять тиран! (Джеферсон)
Серрргей
P.M.
20-12-2009 19:15 Серрргей
Вооруженным народом никогда не сможет управлять тиран

Да ну нах. Для вооруженного восстания гораздо удобнее наши сайги и вепри 12К и нарезные карабины п/а и болтовики высокоточные. Что-то не спешит наш (в РФ) народ ими вооружаться. Если у каждого третьего мужика будет такое, то даже применение ВВ, МВД, ВС с любой техникой против населения потерпит крах.
Однако не хочется гражданки еще одной.

А пистолеты все таки для самозащиты больше подходят. А не для свержения строя.

С уважением. Сергей.

Calex
P.M.
20-12-2009 19:26 Calex
Англичане полные мудаки. Выродившийся, карикатурный народец.
Достаточно пару раз посмотоеть, как его представители ведут себя на отдыхе.
Какое уж там оружие ...

w_w_w
P.M.
20-12-2009 19:33 w_w_w
Originally posted by dikiy:

У нас. Смотри ЗоО.
.

разрешено -- у вас -- охотничье оружие -- ДЛЯ ОХОТЫ.

а при самообороне действует не ЛИЦЕНЗИЯ на отстрел атакующих, но совсем другая норма -- тн "крайняя необходимость".

Это является смягчающим обстоятельством при последующем судебном разбиралове.

При Крайней необходимости - свое охотничье оружие могут использовать все охотнеги - что российские, что английские, что немецкие, что ненецкие.

w_w_w
P.M.
20-12-2009 19:39 w_w_w
Originally posted by dikiy:

Нах-нах-нах.

что нах-то?

Вам белая Эстония с ее свободным короткостволом менее близка, чем толерастические дерьмократии, эти свободы подавляющие?

Ну, каждому свое, этт да ..

nakss
P.M.
20-12-2009 19:47 nakss
Что-то не спешит наш (в РФ) народ ими вооружаться.

Всего одно отделение милиции, 87тыс. чел., оружие имеют 1800чел. и сюда входят газульки, помпульки и прочие рогатки!
Охотнег - динозавра легче встретить! Просто мы на открытиях охоты в кучки собираемся и думаем что нас дох.. . выйтите сейчас на улицу и проведите опрос, ели одного найдёте можете сразу напиццо отки.
Серрргей
P.M.
20-12-2009 20:03 Серрргей
Всего одно отделение милиции, 87тыс. чел., оружие имеют 1800чел. и сюда входят газульки, помпульки и прочие рогатки!

Это блин что за отдел милиции такой, в котором 87 тысяч сотрудников? Да у нас в микрорайонах народу меньше живет.


Guns.ru Talks
Для свободного общения
Почему в Англии такие драконовские законы ( 1 )