major
P.M.
|
Originally posted by Pan horunji: Да не слышут они кроме себя некого. Тут уже пятсот один раз обьяснили и про железный крест ,и про то ,что введена совершенно новая награда, и даже фото ее привели. Не не услашат уши красной ватой заткнули. Солдат не спрашивай, может слышали .
Та ладно - я все прекрасно слышу, и ваши доводы я тоже прекрасно слышу. Я даже не против что бы вы поехали в Афганистан что бы этот крест заработать.
|
|
major
P.M.
|
Originally posted by Sensemann:
Гыгы, ага, иди об этом каждому солдату скажи, чтоб знали.
Я так думаю что сама тема возраждения "железного креста" была забанена примерно так же как поступили с эмблемой роммелевского корпуса на броне немецких танков в Афганистане. Видимо все же хотели ребятки железный крест возрадить, а в итоге создали совершенно другую награду - дабы не возмущать общественность.
|
|
Pan horunji
P.M.
|
20-7-2009 21:01
Pan horunji
Я даже не против что бы вы поехали в Афганистан что бы этот крест заработать.
Тяжелый случай. Какой на фиг афганистан. Это не ваш там химбат в Ираке, геройствует? За вами хрен успееш. А заработать какую недь железку, такие как я и дома смогут ,подождать токо трохи.
|
|
major
P.M.
|
Originally posted by Pan horunji: Тяжелый случай. Какой на фиг афганистан. Это не ваш там химбат в Ираке, геройствует? За вами хрен успееш. А заработать какую недь железку, такие как я и дома смогут ,подождать токо трохи.
Вы с какого аула вернулись сегодня? Наш Химбат вывели из Ирака пять лет назад.
|
|
Обломов
P.M.
|
Originally posted by major: ...
Ты или в сартире удавишься , или в бане повесишься ?
|
|
Pan horunji
P.M.
|
20-7-2009 21:09
Pan horunji
Наш Химбат вывели из Ирака пять лет назад.
А я ящик не смотрю. Вывели ,сдернули ерои. А больше не где не поддерживаите штаны американцам.
|
|
major
P.M.
|
Originally posted by Обломов: Ты или в сартире удавишься , или в бане повесишься ?
Та не замочу когось в том же месте.
|
|
major
P.M.
|
Originally posted by Обломов: Ну , удач .
Ну, спасибо. Заходите - патроны еще остались.
|
|
Pan horunji
P.M.
|
20-7-2009 21:34
Pan horunji
Северный воин малодец ,темку подкинул, а сам разу не отметился. Заходите - патроны еще остались.
Уж лучше вы к нам.
|
|
Обломов
P.M.
|
Originally posted by major: Вы с какого аула вернулись сегодня? Наш Химбат вывели из Ирака пять лет назад. Ты советский Химбат видел ? Стойку "Крокодил" изобразит на мягком основании .
|
|
kilmister
P.M.
|
20-7-2009 23:24
kilmister
Originally posted by major:
Нет это вы мне про Ерему да про Ерему. Я такой орден не держал - я его храню, хотя вам, меня врятле удастся понять ибо в вашей стране герой не гаупман СС награжденный крестами - какими, до сих пор почитатели "героя" скрывают, посему у меня к железным крестам особое отношение. А про звезду я Вам сказал с той точки зрения что бы у Вас что то шевельнулось в душе и вы не идиализировали награды которые выдавались за те миллионы закопанные вокруг наших городов после второй мировой войны. Немцев на мою землю никто не звал - и награды которые выдавались за поробащение моей земли и моего народа не могут быть эквивалентом настоящей вренной доблести, о которой вы тут торочите. Покрайней мере для меня. Для Вас не знаю - может у вас родственники служили не в красной армии.. . не стыдытесь - у нас молодые люди своими дедами карателями давно уже не стыдятся а даже гордятся! У вас тоже есть такое право. Как собственно и у меня не считать кавалеров железного креста героями, как таковыми, причем какой бы подвиг они за этот орден не совершили. И немцы правильно сделали что не стали копировать дизайн ордена 1939 года выпуска. Это их позор и они его хорошо помнят.
Мдя... Фашизм, как он есть. Германский крест - символ нации и её духа. К Гитлеру никакого отношения не имеет. Если у кого-то есть на сей счёт комплексы, это его частное дело. И потом, я отказываюсь понимать, какой позор может быть в войне. Про концлагеря, разговор особый, но награда эта, в основном, была фронтовой.
|
|
marmot
P.M.
|
Originally posted by kilmister: Германский крест - символ нации и её духа.
Про то какой дух у германской нации вы бы уже стыдливо помолчали. Лучший симвил етого духа - газенваген, плод немецкого гения.
|
|
paradox
P.M.
|
Германский крест - символ нации и её духа.
я то за. чего тогда до красной зведы доиппались?
|
|
Всеволод
P.M.
|
Originally posted by paradox: я то за. чего тогда до красной зведы доиппались?
Дык монархистам орел ближе, говорят. Что делать, если у нас символы прямо враждебны друг другу. А кстати. Германия ж относительно недавно объединилась, при Бисмарке, а окончательно разве что при Гитлере. У них какие-нить местные территориальные символы остались? ------ Ребята, давайте жить дружно!
|
|
il Capitano
P.M.
|
21-7-2009 10:22
il Capitano
Originally posted by major: Итак подведем итог - вы называете это агрессией. Хорошо пусть будет "арессия". И что - много городов сжег СТАЛИН? Может изложить вам тут действия румынских войск на территории СССР? Их бесчинства в Одессе и в той же Бессарабии?
Я вижу что вы хорошо освоили метод копи-паста, но должен напомнить что цитировании чужих источников принято давать ссылку на них. Ладно, сделаю это за вас ru.wikipedia.org Еще раз спрошу - при чем тут бесчинства? Кроме вас о них никто не говорит. Речь шла о том, что некоторые любители обсуждать исторические события имеют лишь отдаленное представление ло предмете обсуждения. На это я и указал. Вы же вертитесь как уж на сковородке пытаясь перевести тему разговора и не имея мужества признать что с Румынией вы-таки сели в лужу. Originally posted by major: Так что вам двойка по жизни, за то что вместо того что бы иметь свое мнение вы пересказываете тут Резуна и зомбоящик которому покланяетесь.
Приведите, пожалуйста, мои цитаты, подтверждающие это. Очень жду. Вы наверно и сами знаете как называется человек делающий голословные и асбсурдные заявления..
|
|
Черный пес
P.M.
|
21-7-2009 11:16
Черный пес
Офигеть, какая грызня! Зря ИРО закрыли - теперь по всем темам такое. Теперь по данной теме: Если страна (любая) ведет боевые действия (неважно на какой территории - своей или чужой),то простой солдат должен иметь возможность получить награды за свое мужество. Ибо войны начинают не солдаты, а политики (которые йух будут в боевых порядках). Родись в старые времена наши патриоты в Германии и подрасти до совершеннолетия в 3м Рейхе, 99% из них так же патриотично служили бы на благо фюрера - Родину не выбирают, а пропаганда всегда была и будет. Награждение боевой наградой всяких левых блядей(включая карателей)всегда было и будет. В чем я не раз убеждался собственными глазами. Также было и будет, когда политики своими действиями засирают какую-либо награду. Многие награжденые наградами СССР вполне законно могли претендовать на свой Нюрмберг. Продолжать обвинять современных граждан Германии в преступлениях нацистов не просто маразм, а откровенная спекуляция. Не думаю, что на оружейном форуме уместен гоповский подход - найти лоха, навесить на него несуществующии долги и обуть на бабки. Извиняюсь за сленг! Статус Железного Креста стар и весьма почетен, несмотря на девальвацию в конце ВМВ. Я лично ничего против его востановления не имею. Правительственную награду РФ также имею - за дело, чем и горжусь! И еще - примите фото старого советского плаката 1940г и задумайтесь...
|
|
Calex
P.M.
|
Originally posted by Черный пес:
И еще - примите фото старого советского плаката 1940г
Супер.
|
|
Стрела
P.M.
|
отличный плакат. но ведь не сбылось.
|
|
kilmister
P.M.
|
21-7-2009 14:00
kilmister
Originally posted by marmot: Про то какой дух у германской нации вы бы уже стыдливо помолчали.
Ну вот, я же говорю, оголтелый фашизм. Чистая 282-я, между прочим, вам корячится Так сказать, сферическое разжигание в вакууме.
|
|
Всеволод
P.M.
|
Отлично. Как там было с боевыми наградами в дудаевской Ичкерии? Будем возрождать? А че, честные солдаты, не начинавшие войны... ------ Ребята, давайте жить дружно!
|
|
major
P.M.
|
Originally posted by Всеволод: Отлично. Как там было с боевыми наградами в дудаевской Ичкерии? Будем возрождать? А че, честные солдаты, не начинавшие войны...
Вызнайте своийх геройв! Вот тогда вы меня поймете и спор будет предметным. Давайте по порядку - а что, достойные люди! И все заметьте - кавалеры железного креста и поверьте "ЗА ДОБЛЕСТЬ"! Командир штурмовой бригады РОНА Бронислав Каминский с офицерами германской полиции во время планирования операций против польских повстанцев. На левом кармане Железный крест 1-го класса Группенфюрер СС, генерал-лейтенант полиции Гейнц Рейнефарт и бригадефюрер СС Бронислав Каминский во время подавления Варшавского восстания, август 1944 года Командир 360-го казачьего полка майор резерва Эверт фон Рентельн - тоже кавалер железного креста, достойный человек как видим. Майор кубанских казачьих формирований вермахта, награжденной довольно редкой для казаков наградой - Железным крестом 1-го класса.
Оказывается у вас в России есть достойные герои удостоенные этой награды - то то я смотрю столько защитников железного креста из раши!
|
|
il Capitano
P.M.
|
21-7-2009 14:19
il Capitano
Originally posted by Всеволод: Отлично. Как там было с боевыми наградами в дудаевской Ичкерии? Будем возрождать? А че, честные солдаты, не начинавшие войны...
А были такие? Не слышал. Не подкинете информацию, если есть? Возрождать награды своих врагов звучит бредово, конечно, но я не удивлюсь этому, при нынешнем положении дел. Академик скажет - "воля моего народа" и гознак отчеканит
|
|
Всеволод
P.M.
|
Гугель рассказывает про какой-то орден "Честь нации". А кому еще возрождать-то? Германцам - железный крест, а России (в лице входящей в нее Чечни) енту самую "честь". ------ Ребята, давайте жить дружно!
|
|
kilmister
P.M.
|
21-7-2009 14:28
kilmister
А при чём тут мы? Чеченцы, если захотят, возродят. И никто им в этом не помешает
|
|
il Capitano
P.M.
|
21-7-2009 14:51
il Capitano
Originally posted by Всеволод: Гугель рассказывает про какой-то орден "Честь нации".
Однако интересно, спасибо. Орден <Честь Нации> был учреждён в 1995 году, в разгар Первой Чеченской войны, президентом ЧРИ Джохаром Дудаевым. Первоначально планировалось заказать всего 12 таких орденов, которыми должны были быть награждены представители ВС ЧРИ в звании бригадных и дивизионных генералов за исключительные военные достижения. Во время войны были выпущены "полевые" варианты этого ордена, а после войны Джохар Дудаев собирался заказать золотую с платиновым диском посередине и рубинами между лучами звезду. Девять лучей ордена символизируют 9 чеченских тукхамов, в центре на круглой пластинке из белого металла изображён государственный герб ЧРИ - Одинокий Волк под Луной. Орденом <Честь Нации> награждаются военнослужащие ВС Чеченской Республики Ичкерия высших офицерских званий за исключительно военные достижения.
Ссылку не привожу т.к. яндекс выкинул на какой-то экстремитский сайт
|
|
Нумминорих
P.M.
|
21-7-2009 15:20
Нумминорих
Originally posted by major:
major
а что за краказябла такая в центре иудиной "брошки"?
|
|
major
P.M.
|
Originally posted by Нумминорих:
а что за краказябла такая в центре иудиной "брошки"?
Герб Мазепы
|
|
Нумминорих
P.M.
|
21-7-2009 15:39
Нумминорих
Понятно, спасибо! Любопытно, чем руководствовались, выбирая красный цвет. Насчёт орденов - если уж докопаться до изначального смысла, орден - лишь металлическое изделие, и ценен лишь тем, за что дан, сколько доблести или подлости собой олицетворил. В этом смысле два ордена, данных один - штабисту, приписавшему себе доблесть целого подразделения, в котором ни разу не участвовал, и тот же орден, данный за действительный подвиг - стоят и значат совершенно неодинаково. Гитлеровские айзенкройцы в этом смысле могут служить лишь доказательством особой "выдающести" военных преступлений. Кайзеровские - чёрт их знает, не в теме. Я бы не стал валить всё на саму железяку. Кстати, вот классический хрестоматийный случай того, как "честь надо беречь смолоду", потом отмыть награду от грязи - почти невозможная задача.
|
|
Всеволод
P.M.
|
Originally posted by kilmister: А при чём тут мы? Чеченцы, если захотят, возродят. И никто им в этом не помешает
Так этта, возрождать - так всей Россией. Германцы вон тоже возродили награду одного из субъектов ихнего бундесштаата (Пруссии).
------ Ребята, давайте жить дружно!
|
|
paradox
P.M.
|
Originally posted by Черный пес: И еще - примите фото старого советского плаката 1940г и задумайтесь... forum.guns.ru
а я давно на эту тему задумался. совершенно очевидно, что роль Англии как поджигателя второй мировой войны тогда была всем видна. кстати, именно поэтому умер Гесс, именно поэтому никто и никогда не увидит настоящих секретных протоколов молотова-риббентропа- при том, что в основном в них именно то наверняка и написано, что в подделках..
|
|
marmot
P.M.
|
Гельмут фон Панвиц был кажется гражданином Германии но к счастью его все равно повесили вместе со всеми остальными.
|
|
marmot
P.M.
|
Originally posted by kilmister: Ну вот, я же говорю, оголтелый фашизм. Чистая 282-я, между прочим, вам корячится Так сказать, сферическое разжигание в вакууме.
Ну на 282 которую вы господа незаконно применяете чтобы гнобить русский народ меня вряд ли подведете, я ничего противизаконного не сказал. Так что буду выявлять вас немцеких недобитков, мечтаюсчих и великой германии, и дальше.
|
|
Стрела
P.M.
|
Originally posted by paradox:
именно поэтому никто и никогда не увидит настоящих секретных протоколов молотова-риббентропа
думаю вряд ли в них идёт речь о совместной атаке англии.
|
|
marmot
P.M.
|
Ссылочка по теме от меняна сайт вашего, kilmister, единомышленника: narod.ru
|
|
Nick Brake
P.M.
|
21-7-2009 20:25
Nick Brake
Originally posted by major: Оказывается у вас в России есть достойные герои удостоенные этой награды - то то я смотрю столько защитников железного креста из раши!
Докладываю: задолго до упомянутых фигур, прусским железным крестом было награждено, за стойкость в бою, 12 тысяч русских воинов (солдат и офицеров), участвовавших в сражении под Кульмом. По указу прусского короля Фридриха-Вильгельма III. Эта награда получила наименование "Кульмский крест", и фактически представляла собой разновидность того же "Железного креста", только изготовленную по отдельному поводу. ru.wikipedia.org Офицерский крест: Солдатский крест: Портрет с Кульмским крестом:
|
|
major
P.M.
|
Репутатция зарабатывается веками.. . а теряется за месяцы.
|
|
Нумминорих
P.M.
|
22-7-2009 01:18
Нумминорих
Originally posted by major:
Репутатция зарабатывается веками.. . а теряется за месяцы.
Именно, именно что!
|
|
Всеволод
P.M.
|
Originally posted by paradox: а я давно на эту тему задумался. совершенно очевидно, что роль Англии как поджигателя второй мировой войны тогда была всем видна.
Люблю я такие "очевидности". А что, вторую мировую войну кто-то тушил?
------ Ребята, давайте жить дружно!
|
|
major
P.M.
|
Originally posted by Всеволод: Люблю я такие "очевидности". А что, вторую мировую войну кто-то тушил?
20 миллионов "пожарных" погибших только со стороны СССР - вам мало?
|
|
|