vadim063
P.M.
|
В то время как в провинции можно и на 10 спокойно жить, а на 15 еще и кредиты брать.
Очень прошу, научите как на 10 тыс. спокойно прожить в провинции. Буду очень благодарен за науку. Получаю намного больше, живу в провинции, а денег катастрофически не хватает. Сами то пробовали хоть один месяц прожить на 10 тыс? Очень хочется воспользоваться вашим житейским опытом.
|
|
Foma
P.M.
|
Originally posted by vadim063:
Очень прошу, научите как на 10 тыс. спокойно прожить в провинции. Буду очень благодарен за науку. Получаю намного больше, живу в провинции, а денег катастрофически не хватает. Сами то пробовали хоть один месяц прожить на 10 тыс? Очень хочется воспользоваться вашим житейским опытом.
+100. особенно учесть если что практически все продукты, стройматериалы и бытовая техника и даже бензин уже в москве дешевле. В туле по крайне мере дешевле только сфера обслуживания, все останое дороже процентов на 25-40 уже.
|
|
spec
P.M.
|
Originally posted by vadim063:
Очень прошу, научите как на 10 тыс. спокойно прожить в провинции. Буду очень благодарен за науку. Получаю намного больше, живу в провинции, а денег катастрофически не хватает. Сами то пробовали хоть один месяц прожить на 10 тыс? Очень хочется воспользоваться вашим житейским опытом.
Это смотря что считать провинцией. В маленьких отдаленных от мегаполисов городках с населением до 100 тысяч жителей в бедных регионах 10 тыр в месяц действительно очень неплохие деньги, и жить на них можно вполне спокойно, подавляющее большинство имеет меньше (4-8 тыр). А мы то с Вами (если 063 - код региона) живем в крупном небедном мегаполисе, разумеется, здесь жизнь еще дороже, чем в Москве, а средний доход гораздо ниже (12 тыр по Самаре средняя з/п).
|
|
vadim063
P.M.
|
Позволю себе с вами не согласиться исходя из личного опыта. Довольно часто, по работе, бываю в городах с населением менее 100 тыс. жителей. Так и там на 10 тыс не жизнь, а выживание. Если у людей нет подсобного хозяйства, то катастрофа. Ибо уровень цен на все там на много выше, т.к. в стране сложилась уродская система ценообразования. Основная масса товаров идет из Москвы в региональный центр и оттуда дальше в район. И везде армия перепродавцов и посредников, которые только накручивают цену.
|
|
-T-
P.M.
|
Originally posted by vadim063:
Сами то пробовали хоть один месяц прожить на 10 тыс?
Я на себя трачу в месяц не больше пятака. плюс квартплата, десятка и уходит. Но мой опыт вам не поможет, я хожу с одежде, которую еще в институте носила(десять лет) и жру мало
|
|
spec
P.M.
|
Originally posted by vadim063:
Позволю себе с вами не согласиться исходя из личного опыта. Довольно часто, по работе, бываю в городах с населением менее 100 тыс. жителей. Так и там на 10 тыс не жизнь, а выживание. Если у людей нет подсобного хозяйства, то катастрофа. Ибо уровень цен на все там на много выше, т.к. в стране сложилась уродская система ценообразования. Основная масса товаров идет из Москвы в региональный центр и оттуда дальше в район. И везде армия перепродавцов и посредников, которые только накручивают цену.
Дело в том, что у меня родня живет в маленьких городках. В один из них я иногда езжу за одеждой, т.к. цены там ненамного больше московских, в отличие от наших. И их, и наши коммерсанты возят одежду из Москвы, но у нас наценку ставят гораздо выше, отсюда и разница. Через региональный центр возят только в ближайшие к нему города, а если город далеко и сам стоит на ж/д ветке, то везут напрямую в него. Там просто не на ком накручивать больше, т.к. у людей нет денег. Единственное, электроника разная действительно дороже чем у нас, но ее там никто и не покупает, все едут к нам или в другой мегаполис, и ЖКХ, т.к. котельные маленькие и старые. А продукты, игрушки всякие, все китайское и т.д. вообще гораздо дешевле, чем у нас. А жизнь или выживание - это субъективно. У меня родственница получает около 8 тыр, живет одна в квартире (т.е. всю коммуналку платит сама), подсобного хозяйства нет, но ничего, живет, даже Интернет у нее есть безлимитный, правда 56 КБит/сек.
|
|
vadim063
P.M.
|
Я то же жру мало(мне так кажется), но в институтскую одежду не влезаю, заматерел, говорят
|
|
spec
P.M.
|
Originally posted by -T-:
Но мой опыт вам не поможет, я хожу с одежде, которую еще в институте носила(десять лет) и жру мало
Ну мужик то кушает явно побольше. И, простите пожалуйста за бестактность, но это важно - детей у Вас пока нет. Плюс, пятак за ЖКХ - это явно однушка. Ну и еще конечно вещи долгого использования не посчитали - технику, оружие то же, хобии, и т.д. Ну в общем если на год посчитать, то, скорее всего, 10 превратятся в 20
|
|
Всеволод
P.M.
|
Originally posted by spec: Плюс, пятак за ЖКХ - это явно однушка.
2 штуки после последнего подорожания. Двушка хрущевская.
------ Ребята, давайте жить дружно!
|
|
Alexandr13
P.M.
|
27-2-2009 12:34
Alexandr13
Originally posted by spec:
Плюс, пятак за ЖКХ - это явно однушка.
я так в двушку вкладываюсь
|
|
Alexandr13
P.M.
|
27-2-2009 12:35
Alexandr13
Originally posted by vadim063: Я то же жру мало(мне так кажется), но в институтскую одежду не влезаю, заматерел, говорят
СВтесняются сказать правду просто
|
|
vadim063
P.M.
|
А жизнь или выживание - это субъективно
Все те примеры которые все приводят про жизнь в 10 тыс. и есть красноречивое подтверждение выживания. Ибо нормальная жизнь подразумевает еду без планирования и ограничений, а по жизненно-медицинским показателям, ежегодный отдых, комфортное жилье, покупка необходимой одежды, а не донашивание институтских заначек. И еще многое и многое, что определяет комфортную жизнь. И наконец, возможность откладывать деньги на старость и черный день, т.е. непременный счет в банке. И вот скажите, а многие из нас и вообще жители России могут позволить себе такое?
|
|
-T-
P.M.
|
Originally posted by spec:
И, простите пожалуйста за бестактность, но это важно - детей у Вас пока нет.
У меня три взрослых пенсионера с пенсиями 3тр, один из которых недееспособен и почти обездвижен. И кредит за машину. И квартпала за три квартиры. Это побольше жрет чем младенец. По квартплате: хрущ - 3200, комната - 1700, двушка ~ 3400(без телефонов-электричеств) А про пятак - я сказала за себя. Я и не могу себе позволить роскошь тратить на себя больше.
|
|
-T-
P.M.
|
Originally posted by vadim063:
Я то же жру мало(мне так кажется), но в институтскую одежду не влезаю
Я тоже не влезала, пока на хавке экономить не начала))))
|
|
vadim063
P.M.
|
Вот это все, в комплексе и есть выживание, вопреки стараниям правительства.
|
|
spec
P.M.
|
Originally posted by vadim063:
Ибо нормальная жизнь подразумевает еду без планирования и ограничений, а по жизненно-медицинским показателям, ежегодный отдых, комфортное жилье, покупка необходимой одежды, а не донашивание институтских заначек. И еще многое и многое, что определяет комфортную жизнь. И наконец, возможность откладывать деньги на старость и черный день, т.е. непременный счет в банке.
Ну, это роскошь уже. Не менее 25 тыр на человека, по самарским меркам (если убрать пункт о комфортном жилье). Хотя, может и больше.
|
|
spec
P.M.
|
Originally posted by -T-:
А про пятак - я сказала за себя. Я и не могу себе позволить роскошь тратить на себя больше.
Вадим правильно говорит, это таки выживание.. .
|
|
-T-
P.M.
|
Originally posted by spec:
Вадим правильно говорит, это таки выживание.. .
Зато похудеть удалось без проблем И пить бросить )
|
|
Alexandr13
P.M.
|
27-2-2009 12:57
Alexandr13
Originally posted by vadim063:
Ибо нормальная жизнь подразумевает еду без планирования и ограничений, а по жизненно-медицинским показателям, ежегодный отдых, комфортное жилье, покупка необходимой одежды, а не донашивание институтских заначек. И еще многое и многое, что определяет комфортную жизнь. И наконец, возможность откладывать деньги на старость и черный день, т.е. непременный счет в банке. И вот скажите, а многие из нас и вообще жители России могут позволить себе такое?
1. Еда - это дома - или таки в ресторане??? 2. Отдых - это мальдивы или можно на даче? 3. Комфортное это число комнат совпадает с числом живущих, число живущих +х комнат или дом с количеством этажей соответственно проживающих??? 4. одежда - это вообще сложно - трудно определить, что необходимо и мне непонятно чем плоха времён института. 5. Угу - класть деньги в банк во время мирового кризиса - это совет на 5 баллов Итого вопросов больше чем понимания
|
|
vadim063
P.M.
|
Ну почему же, это нормальная жизнь, нормального человека, полезного для государства и воспроизводящего себе подобных налогоплательщиков для того же государства. Мой брат недавно был в Англии, на стажировке, он у меня авиадиспетчер, так он рассказывал сколько получают буржуинские диспетчера. И это не от большой любви капиталистов к работникам. Просто человек мало получающий, плохо отдыхающий и ограничивающий себя в еде, на каком то этапе становится опасным для общества. Т.е. работает простой закон самосохранения. У нас пока этого не понимают или не хотят понимать. Обеспеченные люди это всегда спокойная страна.
|
|
spec
P.M.
|
Originally posted by Alexandr13:
число комнат совпадает с числом живущих
Многовато будет комнат.
|
|
Alexandr13
P.M.
|
27-2-2009 13:08
Alexandr13
Originally posted by spec:
Многовато будет комнат.
Да? А на мой взгляд как раз начало комфортного жилья.
|
|
vadim063
P.M.
|
1. Еда - это дома - или таки в ресторане??? 2. Отдых - это мальдивы или можно на даче? 3. Комфортное это число комнат совпадает с числом живыщ, число живыщих +х или дом с количеством этажей соответственно проживающих??? 4. одежда - это вообще сложно - трудно определить, что необходимо и мне непонятно чем плоха времён института. 5. Угу - класть деньги в банк во время мирового кризиса - это совет на 5 баллов
1. еда дома, но с необходимым количеством белков, жиров, углеводов для нормальной работы организма, а не саморазрушения. 2.жилье со всеми элементарными удобствами, по принятой формуле каличество комнат=количество живущих+1 3.отдых в нормальном, предназначенном для этого месте, продолжительностью не менее 4 недель 4.одежда должна переодически обновляться, что бы не становиться складом алергенов и другой гадости. Да и смена одежды хорошо действует на психику человека. 5. ну, тут каждый решает за себя, но заначка должна быть.
|
|
Alexandr13
P.M.
|
27-2-2009 13:11
Alexandr13
Originally posted by vadim063:
продолжительностью не менее 4 недель
Угу - Вы это моему руководству скажите
|
|
vadim063
P.M.
|
Угу - Вы это моему руководству скажите
Я это и своему сказать не могу
|
|
spec
P.M.
|
Originally posted by Alexandr13:
Да? А на мой взгляд как раз начало комфортного жилья.
В двушке двое взрослых и двое детей, до определенного возраста, вполне нормально живут. Право слово, лучше хорошая двушка, с качественными ремонтом и мебелью, в хорошем районе, на четверых, чем обшарпанная совковая трешка в рабочем поселке на троих.
|
|
Всеволод
P.M.
|
Originally posted by vadim063:
1. еда дома, но с необходимым количеством белков, жиров, углеводов для нормальной работы организма, а не саморазрушения.
Норма питания военнопленного, аднака. ------ Ребята, давайте жить дружно!
|
|
-T-
P.M.
|
Originally posted by Alexandr13: число комнат совпадает с числом живущих на мой взгляд как раз начало комфортного жилья.
а как же гостинная, кабинет, библиотека? без гостиннойимхо вообще никак, где ж всем встречаться-то? не на кухне ж..
|
|
Nick Brake
P.M.
|
27-2-2009 13:50
Nick Brake
Originally posted by -T-:
а как же гостинная, кабинет, библиотека? без гостиннойимхо вообще никак, где ж всем встречаться-то? не на кухне ж..
Плюс как минимум количество ванных и туалетов из расчета один комплект на каждых двоих жильцов (в идеале - по туалету на жильца, чтобы не стоять в ожидании). Тренажерный зал. Забыли бильярдную и бассейн с подогревом. И разумеется, теплый гараж, по числу машин в семье. Для хобби - свои помещения: оружейная комната там, тир, мастерская, и пр.
|
|
vadim063
P.M.
|
Норма питания военнопленного, аднака.
Нет, есть нормы, в зависимости от образа жизни, где посчитано, чего и сколько надо есть в день, что бы не жиреть и организм восстанавливался.
|
|
-T-
P.M.
|
Originally posted by Nick Brake:
Тренажерный зал. Забыли бильярдную и бассейн с подогревом.
Вот не знаю, домашний кинотеатр можно совместить с гостинной или лучше отдельно(кто-то ест, а кто-то фильмы смотрит)? Кстати, про бассейн - сауна обязательно, без нее не жизнь! И можно без бассейна, просто сауна, джакузи, три туалета(хозяйские и гостевой).. Кстати, гостевая комната..
|
|
vadim063
P.M.
|
Вот не знаю, домашний кинотеатр можно совместить с гостинной или лучше отдельно(кто-то ест, а кто-то фильмы смотрит)? Кстати, про бассейн - сауна обязательно, без нее не жизнь! И можно без бассейна, просто сауна, джакузи, три туалета(хозяйские и гостевой).. Кстати, гостевая комната..
Где то промелькнуло сообщение, что ижевский механический завод начал выпуск губозакаточных машинок, думаю, спрос будет
|
|
Nick Brake
P.M.
|
27-2-2009 14:37
Nick Brake
Кстати, про бассейн - сауна обязательно, без нее не жизнь! И можно без бассейна, просто сауна,
Ни в коем случае! Терпеть не могу сауны! Только русская парная! А бассейн к бане вообще никакого отношения не имеет - там должен быть свой, с холодной водой. А этот - с подогревом, для нормального плавания. Гостиная с кинозалом (и не дай бог - с бильярдом) - это дурной тон. Нищета, выживание какое-то. А вдруг гости не хотят смотреть кино, или хозяину захотелось поиграть на бильярде, а детям в это время - посмотреть кино? Был в передаче "Дачный ответ" как раз такой сюжет: купили новые рус.. . новые жильцы загородный дом, в котором прежний владелец (не то кинорежиссер, не то "смотрящий" на рынке, не помню точно) совместил бильярдную с кинозалом. Пришлось срочно переделывать, а что делать! .. .
|
|
Freemason
P.M.
|
27-2-2009 14:38
Freemason
В двушке двое взрослых и двое детей, до определенного возраста, вполне нормально живут.
Вот именно, "до определенного". А потом конфликты и неудобство.. .
|
|
-T-
P.M.
|
Originally posted by vadim063:
ижевский механический завод начал выпуск губозакаточных машинок
у меня товарищ живет с мамой в семикомнатной двухэтажной в центре) еще в середине девяностых купил) две квартиры друг над другом с лестницей, гостинная, две спальни, кинотеатр, бар-столовая-кухня, тренажерка и одна - сауна-джакузя-туалет. Напрягся чел, конечно, не кисло, но это того стоило )
|
|
-T-
P.M.
|
Originally posted by Freemason:
Вот именно, "до определенного". А потом конфликты и неудобство.. .
А потом пусть работают и себе снимают) а потом и покупают) А вы что хотели? чтоб они к себе кого приводили и устраивали из квартиры коммуналку?
|
|
-T-
P.M.
|
Originally posted by Nick Brake:
прежний владелец (не то кинорежиссер, не то "смотрящий" на рынке, не помню точно) совместил бильярдную с кинозалом. Пришлось срочно переделывать
Ну это уже от хозяев зависит.. какие у них вкусы, чего хотят.. . кому бильярд, кому аквариум вместо стенки, или фонтаны.. были бы деньги) и вкус)
|
|
Nick Brake
P.M.
|
27-2-2009 14:51
Nick Brake
какие у них вкусы, чего хотят.. . кому бильярд,
Не, дык бильярд-то оставили! Как же без бильярда.. . Просто пришлось отделять кинозал. Кажется, отгородили для него кусок от второго гаража.. . Чай, не нищие.. .
|
|
Nick Brake
P.M.
|
27-2-2009 14:54
Nick Brake
Originally posted by -T-:
Напрягся чел, конечно, не кисло, но это того стоило )
Не, "напрягся" - это не по-нашему, не по-бразильски.. . Нам - чтобы дядя дал. Государство, или еще кто-то.. .
|
|
Freemason
P.M.
|
27-2-2009 15:07
Freemason
А потом пусть работают и себе снимают
Лет в 13 -15 киндер, как правило, еще нигде всерьез не работает и снимать ничего не может. Однако неприемлемую родителями музыку, например, уже любит слушать на изрядной мощности.. . и еще уйма проблем в этом роде.
|
|
|