Mr. Fredd
P.M.
|
5-12-2008 16:12
Mr. Fredd
Посоветуйте хорошие книги по истории тюрков, по истории Волжской Булгарии или Казанского ханства.
|
|
AllBiBek
P.M.
|
Хм.. если из доступного массово - то только Гумилев - по тюркам, и "Джафар тарихы" - по Волжской Болгарии. По истории Казанского ханства неплохо писала Клара Романовна Синицына. Плюс - куча местных историков типа Измайлова, Давлетшина, Хузина, Худякова, они обзорами писали, но там все спорно и немножко так националистично. Относительно достоверно можно почитать в энциклопедическом издании "Татары", если его уже до КХ дописали, но там- - сборники статей, и - книжка весьма редкая, в свободной продаже я ее даже на исторической кафедре КГУ не видел. Вы задавайте вопросы, конкретизируйте, узких исследований по конкретным периодам или вопросам немало, и многие в сети открыто лежат.. .
|
|
AllBiBek
P.M.
|
кртк сстр тлнт)))
|
|
Зигги
P.M.
|
Originally posted by AllBiBek: кртк сстр тлнт)))
на работе я. без русской клавиатуры
|
|
Mr. Fredd
P.M.
|
9-12-2008 07:48
Mr. Fredd
Originally posted by AllBiBek:
Плюс - куча местных историков типа Измайлова, Давлетшина, Хузина, Худякова, они обзорами писали, но там все спорно и немножко так националистично.
Меня как раз это немного поднапрягло, когда всякие эти брошюрки читал. Тем не менее историю Казани более-менее себе представляю. Сейчас же меня больше интересует доисламская история Волжскорй Булгарии. Ну и история тюрков вообще, и применительно опять же к Повольжью в частности. Вы правда считаете его труды - хорошими? мне они показались несколько фантастическими...
|
|
SBZ
P.M.
|
Mr. Fredd
История тюрок Артамонова
|
|
AllBiBek
P.M.
|
Ну и история тюрков вообще
Попробуйте Аджи Мурада, "Древняя история тюрков и Великой Степи". Где-то тут: www.adji.ru и применительно опять же к Повольжью в частности
Хм.. . тут сложнее, но - поищите Плетневу Светлану Александровну; изучала тему попозже Артамонова, и читается попроще.
|
|
Aryan II
P.M.
|
А. Бушков "Чингисхан: неизвестная Азия". Ссылочку дать не могу, по причине забывчивости, но саму книгу на мыло могу кинуть. Только формат укажите.
|
|
AllBiBek
P.M.
|
2 AllBiBek
В курсе(((. Этот год многих забрал. R.I.P
|
|
AllBiBek
P.M.
|
но саму книгу на мыло могу кинуть
Если нетрудно, встану на раздачу. 181181@bk.ru Только формат укажите.
Любой, разберемся. Правда, топикстатеру вряд ли поможет, его интересует 5-10 века и тюрки, а не евразийская геополитика 12-13 веков.
|
|
Aryan II
P.M.
|
Originally posted by AllBiBek:
Правда, топикстатеру вряд ли поможет, его интересует 5-10 века и тюрки, а не евразийская геополитика 12-13 веков.
Дык.. . Там про Волжскую Булгарию целая глава. Называется "Волжская Атлантида". А уж список литературы.. .
|
|
Aryan II
P.M.
|
Originally posted by AllBiBek:
Если нетрудно, встану на раздачу.
Отправил.
|
|
Mr. Fredd
P.M.
|
9-12-2008 15:15
Mr. Fredd
Originally posted by Aryan II:
А. Бушков "Чингисхан: неизвестная Азия". Ссылочку дать не могу, по причине забывчивости, но саму книгу на мыло могу кинуть. Только формат укажите.
farits@nm.ru Формат - ворд или опен. Спасибо.
|
|
brass
P.M.
|
если не сложно brass1969@mail.ru
|
|
AllBiBek
P.M.
|
Отправил
Получил, спасибо))).
|
|
AllBiBek
P.M.
|
Дык.. . Там про Волжскую Булгарию целая глава. Называется "Волжская Атлантида".
Вот читаю потихоньку.. . я бы ее назвал "Джафар тарихы-лайт, версия адаптированная под современный письменный русский"...
|
|
Mr. Fredd
P.M.
|
10-12-2008 09:57
Mr. Fredd
Originally posted by Aryan II:
...
Спасибо.
|
|
Mr. Fredd
P.M.
|
10-12-2008 10:14
Mr. Fredd
Повторю свой вопрос про Аджи Мурата - мне его "история" показалась несколько фантастичной. Ломает многие сложившиеся представления, и с превого раза в его систему поверить трудно, даже мне, потомку тех самых кипчаков... Все-таки чего в его произведениях больше - правды или вымысла? А пока скачал Садри Максуди, начал изучать. Деда моего, кстати, тоже Садри звали. А еще - почему тюрками считаются народы и монголоидные (казахи, киргизы, и т.д) и европеоидные (татары, узбеки или турки, например), как две расы могли составлять один народ?
|
|
Harkonenov
P.M.
|
10-12-2008 10:51
Harkonenov
Я бы не советовал читать Бушкова. У него всё (или практически всё) ворованное. После прочтения его книги "Россия, которой не было" (или как то так - первая в серии), был сильно удивлён обнаружив целые страницы - с иллюстрациями, просто перетащенные из книг Фоменко и Носовского.
|
|
AllBiBek
P.M.
|
10-12-2008 14:21
AllBiBek
Повторю свой вопрос про Аджи Мурата - мне его "история" показалась несколько фантастичной.
Гумилев сходу тоже с трудом воспринимается. Видете ли, та история, которой кормят в школе - настолько выборочная и штампованная.. . в любом регионе, в принципе, материалов хватит на подробнейшее написание истории региона, официальная версия которой написна сотню лет назад в тиши московского кабинета человеком, который кроме пары-тройки сотен бумажек по теме нифига изучить не удосужился... А еще - почему тюрками считаются народы и монголоидные (казахи, киргизы, и т.д) и европеоидные (татары, узбеки или турки, например), как две расы могли составлять один народ?
Потому что если копат этногенез тех же татар или, тем более, современных турок - то там в примеси можно смело всех соседей записывать. То же самое с узбеками: одно самоназвание говорит о том, что это была кочевая орда, весьма пестрая по национальному составу, ибо взяла себе названием имя легендарного правителя 14 века. Казахи и киргизы особо ни с кем кроме похожих на себя внешне не смешивались особо, других в соседстве не было. Кстати, у тех же поволжских татар те или иные монголоидные черты отмечаются у 15% рождающихся детей. До сих пор. А так - это весьма интересный вопрос, но изучать его надо осторожно, и с некоторым скепсисом, внимательно приглядываясь к фамилиям авторов иссследований; ни один нормальный историк о своем народе плохого не напишет, как и не напишет о том, что его народ - заурядный по сути. После прочтения его книги "Россия, которой не было" (или как то так - первая в серии), был сильно удивлён обнаружив целые страницы - с иллюстрациями, просто перетащенные из книг Фоменко и Носовского.
Посоветывал бы Вам почитать вторую часть этого исследования, написанного в соавторстве с Андреем Буровским (да что уж греха таить, Буровский почти все и написал, Бушков так, примазался к таланту). Насколько тошнит от первой, настолько захватывает вторая: в свое время для меня она явилась полным откровением...
|
|
Harkonenov
P.M.
|
10-12-2008 16:30
Harkonenov
читал и 2-ю часть - понравилась ещё менее первой. ИМО - слишком анти-Российская книжка. Это моё ИМО
|
|
Mr. Fredd
P.M.
|
10-12-2008 16:31
Mr. Fredd
Originally posted by AllBiBek:
в любом регионе, в принципе, материалов хватит на подробнейшее написание истории региона
Вот это как раз и интересует более всего. Историю моей деревни, района - знать бы. Из Бушкова вот только и узнал что нынешняя Бугульма (45 км от меня) - в прошлом крепость где Батый залечивал свои раны, полученные от моих предков. Вот это да!
|
|
|