Guns.ru Talks
Для свободного общения
История тюрков

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

История тюрков

Mr. Fredd
P.M.
5-12-2008 16:12 Mr. Fredd
Посоветуйте хорошие книги по истории тюрков, по истории Волжской Булгарии или Казанского ханства.
AllBiBek
P.M.
5-12-2008 17:08 AllBiBek
Хм.. если из доступного массово - то только Гумилев - по тюркам, и "Джафар тарихы" - по Волжской Болгарии. По истории Казанского ханства неплохо писала Клара Романовна Синицына. Плюс - куча местных историков типа Измайлова, Давлетшина, Хузина, Худякова, они обзорами писали, но там все спорно и немножко так националистично. Относительно достоверно можно почитать в энциклопедическом издании "Татары", если его уже до КХ дописали, но там- - сборники статей, и - книжка весьма редкая, в свободной продаже я ее даже на исторической кафедре КГУ не видел. Вы задавайте вопросы, конкретизируйте, узких исследований по конкретным периодам или вопросам немало, и многие в сети открыто лежат.. .
AllBiBek
P.M.
5-12-2008 17:39 AllBiBek
кртк сстр тлнт)))
Зигги
P.M.
5-12-2008 17:43 Зигги
Originally posted by AllBiBek:
кртк сстр тлнт)))

на работе я.
без русской клавиатуры

Mr. Fredd
P.M.
9-12-2008 07:48 Mr. Fredd
Originally posted by AllBiBek:

Плюс - куча местных историков типа Измайлова, Давлетшина, Хузина, Худякова, они обзорами писали, но там все спорно и немножко так националистично.

Меня как раз это немного поднапрягло, когда всякие эти брошюрки читал.

Тем не менее историю Казани более-менее себе представляю.
Сейчас же меня больше интересует доисламская история Волжскорй Булгарии.

Ну и история тюрков вообще, и применительно опять же к Повольжью в частности.

Originally posted by Зигги:

http://www.adji.ru/book17.html

Вы правда считаете его труды - хорошими? мне они показались несколько фантастическими...

SBZ
P.M.
9-12-2008 12:32 SBZ
Mr. Fredd

История тюрок Артамонова
AllBiBek
P.M.
9-12-2008 13:31 AllBiBek
Ну и история тюрков вообще

Попробуйте Аджи Мурада, "Древняя история тюрков и Великой Степи". Где-то тут: www.adji.ru
и применительно опять же к Повольжью в частности

Хм.. . тут сложнее, но - поищите Плетневу Светлану Александровну; изучала тему попозже Артамонова, и читается попроще.

Зигги
P.M.
9-12-2008 14:37 Зигги
Originally posted by AllBiBek:

поищите Плетневу Светлану Александровну

ozon.ru

biblus.ru

Зигги
P.M.
9-12-2008 14:39 Зигги
Aryan II
P.M.
9-12-2008 14:52 Aryan II

А. Бушков "Чингисхан: неизвестная Азия".
Ссылочку дать не могу, по причине забывчивости, но саму книгу на мыло могу кинуть. Только формат укажите.
AllBiBek
P.M.
9-12-2008 14:54 AllBiBek
2 AllBiBek

В курсе(((. Этот год многих забрал.
R.I.P
AllBiBek
P.M.
9-12-2008 14:56 AllBiBek
но саму книгу на мыло могу кинуть

Если нетрудно, встану на раздачу. 181181@bk.ru
Только формат укажите.

Любой, разберемся.

Правда, топикстатеру вряд ли поможет, его интересует 5-10 века и тюрки, а не евразийская геополитика 12-13 веков.

Aryan II
P.M.
9-12-2008 15:00 Aryan II
Originally posted by AllBiBek:

Правда, топикстатеру вряд ли поможет, его интересует 5-10 века и тюрки, а не евразийская геополитика 12-13 веков.


Дык.. . Там про Волжскую Булгарию целая глава. Называется "Волжская Атлантида". А уж список литературы.. .
Aryan II
P.M.
9-12-2008 15:11 Aryan II
Originally posted by AllBiBek:

Если нетрудно, встану на раздачу.


Отправил.
Mr. Fredd
P.M.
9-12-2008 15:15 Mr. Fredd
Originally posted by Aryan II:

А. Бушков "Чингисхан: неизвестная Азия".
Ссылочку дать не могу, по причине забывчивости, но саму книгу на мыло могу кинуть. Только формат укажите.

farits@nm.ru

Формат - ворд или опен.
Спасибо.

brass
P.M.
9-12-2008 15:30 brass
если не сложно

brass1969@mail.ru

AllBiBek
P.M.
9-12-2008 15:35 AllBiBek
Отправил

Получил, спасибо))).
Aryan II
P.M.
9-12-2008 15:48 Aryan II
О, нашел и ссылочку.
http://lib.rus.ec/b/108571
В формате fb2.
AllBiBek
P.M.
9-12-2008 16:55 AllBiBek
Дык.. . Там про Волжскую Булгарию целая глава. Называется "Волжская Атлантида".

Вот читаю потихоньку.. . я бы ее назвал "Джафар тарихы-лайт, версия адаптированная под современный письменный русский"...
Mr. Fredd
P.M.
10-12-2008 09:57 Mr. Fredd
Originally posted by Aryan II:

...

Спасибо.

Mr. Fredd
P.M.
10-12-2008 10:14 Mr. Fredd
Повторю свой вопрос про Аджи Мурата - мне его "история" показалась несколько фантастичной.
Ломает многие сложившиеся представления, и с превого раза в его систему поверить трудно, даже мне, потомку тех самых кипчаков...
Все-таки чего в его произведениях больше - правды или вымысла?

А пока скачал Садри Максуди, начал изучать. Деда моего, кстати, тоже Садри звали.

А еще - почему тюрками считаются народы и монголоидные (казахи, киргизы, и т.д) и европеоидные (татары, узбеки или турки, например), как две расы могли составлять один народ?

Harkonenov
P.M.
10-12-2008 10:51 Harkonenov
Я бы не советовал читать Бушкова. У него всё (или практически всё) ворованное.
После прочтения его книги "Россия, которой не было" (или как то так - первая в серии), был сильно удивлён обнаружив целые страницы - с иллюстрациями, просто перетащенные из книг Фоменко и Носовского.
AllBiBek
P.M.
10-12-2008 14:21 AllBiBek
Повторю свой вопрос про Аджи Мурата - мне его "история" показалась несколько фантастичной.

Гумилев сходу тоже с трудом воспринимается. Видете ли, та история, которой кормят в школе - настолько выборочная и штампованная.. . в любом регионе, в принципе, материалов хватит на подробнейшее написание истории региона, официальная версия которой написна сотню лет назад в тиши московского кабинета человеком, который кроме пары-тройки сотен бумажек по теме нифига изучить не удосужился...
А еще - почему тюрками считаются народы и монголоидные (казахи, киргизы, и т.д) и европеоидные (татары, узбеки или турки, например), как две расы могли составлять один народ?

Потому что если копат этногенез тех же татар или, тем более, современных турок - то там в примеси можно смело всех соседей записывать. То же самое с узбеками: одно самоназвание говорит о том, что это была кочевая орда, весьма пестрая по национальному составу, ибо взяла себе названием имя легендарного правителя 14 века. Казахи и киргизы особо ни с кем кроме похожих на себя внешне не смешивались особо, других в соседстве не было.

Кстати, у тех же поволжских татар те или иные монголоидные черты отмечаются у 15% рождающихся детей. До сих пор.

А так - это весьма интересный вопрос, но изучать его надо осторожно, и с некоторым скепсисом, внимательно приглядываясь к фамилиям авторов иссследований; ни один нормальный историк о своем народе плохого не напишет, как и не напишет о том, что его народ - заурядный по сути.

После прочтения его книги "Россия, которой не было" (или как то так - первая в серии), был сильно удивлён обнаружив целые страницы - с иллюстрациями, просто перетащенные из книг Фоменко и Носовского.

Посоветывал бы Вам почитать вторую часть этого исследования, написанного в соавторстве с Андреем Буровским (да что уж греха таить, Буровский почти все и написал, Бушков так, примазался к таланту). Насколько тошнит от первой, настолько захватывает вторая: в свое время для меня она явилась полным откровением...
Harkonenov
P.M.
10-12-2008 16:30 Harkonenov
читал и 2-ю часть - понравилась ещё менее первой. ИМО - слишком анти-Российская книжка.
Это моё ИМО
Mr. Fredd
P.M.
10-12-2008 16:31 Mr. Fredd
Originally posted by AllBiBek:

в любом регионе, в принципе, материалов хватит на подробнейшее написание истории региона

Вот это как раз и интересует более всего. Историю моей деревни, района - знать бы.
Из Бушкова вот только и узнал что нынешняя Бугульма (45 км от меня) - в прошлом крепость где Батый залечивал свои раны, полученные от моих предков.
Вот это да!

>