Внимание! Тем, у кого есть дети читать обязательно.

В общем ситуация такая. Сейчас в Москве появилась новая методика по улучшению показателей по борьбе с преступностью и бродяжничеством среди несовершеннолетних. Привожу два живых примера:

1. Парень 16 лет. Отличник. В своем возрасте уже на 2-м курсе колледжа. Был вызван участковым. Далее следует вопрос: "Где твой отец?" (матери нет, живет с бабушкой). Отвечает: "На работе, будет в понедельник" (работа вахтовая).

Результат: вполне домашний и благополучный парень попадает в приемник-распределитель с записью в акте "безнадзорный". Завтра его отправят в приют.

2. Дядя с племянником идут по улице. Время 2230. Подъезжает патруль. Ваши документы? Показал. Документы на ребенка? Оппа. Это же племянник, какие документы?

Результат: Ребенок в приемнике-распределителе как "безнадзорный".

Во всех случаях родители или законные представители детей намеренно не оповещались о произошедшем. То есть, если вы пошли к примеру на вечерний спектакль и возвращаетесь домой с ребенком около 23 часов и у вас нет документов на ребенка, у вас есть вполне реальный шанс, что ребенка придется вытаскивать из приемника или приюта. Днем такое тоже возможно.

Дополнительный пример. Мать попала в ДТП и была доставлена в больницу. Ребенка взяла к себе её лучшая подруга. На улице, днем, к ней подходит патруль и требует документы. Паспорта с собой не было. Из УВД ребенка 6 лет отправляют в приемник-распределитель как безнадзорного, а на мать лежащую в больнице после ДТП оформляют материал как на "бросившую ребенка".

Будьте осторожны. Таких случаев становится все больше. Объясните детям, что у них тоже есть права. Научите их добиваться права на телефонный звонок родителям. Телефоны родителей и ближайших родственников должны быть заучены наизусть. На всякий случай оформите какую нибудь доверенность на близких родственников, чтобы они смогли вытащить ребенка если вас в какой-то момент не окажется рядом. Учтите, что при попадании в УВД как правило у ребенка сразу забирают телефон, чтобы он не смог позвонить кому либо. Потом заявляют, что ребенок не знал номера по которому можно связаться с родителями. Объясните ребенку, что без родителей или представителя которого назовет сам ребенок или в крайнем случае педагога-психолога никто не имеет права задавать ему вопросы или требовать объяснений для протокола. Чтобы ребенок ничего не подписывал.

P.S. Из приемника разрешают звонить только по городским номерам. Но этого тоже надо добиваться. Про приемник на базе 21-й больницы - отдельный разговор. По-большей части матерный.

Легавые .. . ненавижу. Зачем бороться с преступниками, можно просто детей в в приют сдавать

Гипотетически:
Поехал подросток к бабушке на лето, подъехал ментовский козел "где родители? В Городе? Прямиком в приемник-распределитель!" родителям-дело как "бросившим", бабушке - инфаркт, ментам - "палка"

А можно узнать, откуда информация? А то просто дикость какая то .. .

Из первых рук информация. Описанные случаи - дети и родители находившиеся вчера в приемнике-распределителе.

Вот этот момент не понятен - "В своем возрасте уже на 2-м курсе колледжа. Был вызван участковым." Что, участковый не в теме, кто и как живет в его епархии? Непонятно .. . и кстати, как можно "вызвать" несовершеннолетнего???

Originally posted by NEMETS:
Вот этот момент не понятен - "В своем возрасте уже на 2-м курсе колледжа. Был вызван участковым." Что, участковый не в теме, кто и как живет в его епархии? Непонятно .. . и кстати, как можно "вызвать" несовершеннолетнего???

Элементарно. СМ подходит, как к якобы взрослому (сиречь совершеннолетнему) и говорит, мол пройдем, кое- что выяснить надо. А "дите неразумное" (хотя в контексте темы - без кавычек)- тупо соглашается. Конечно с законом это мало согласуется, однако "бьют не по паспотру, а по рорже"

Зато на вокзалах беспризорников никто не трогает.. .

alvis
Это не вызов, а попадалово с улицы в обезьянник. Имеют, млин, право. ( А вот вытащить из дома, да еще по телефону - никак. Или повесткой вызвали? Так по закону - токмо в сопровождении взрослых. И кстати, что такое "документы на ребенка"? Штамп в паспорте? Свидетельство о рождении? Что?

Originally posted by NEMETS:

Штамп в паспорте? Свидетельство о рождении? Что?

Я так понял, и то, и другое.. .

Kivar
Извини, но это бред. (Не к тебе) Допустим, у меня на руках девочка трех лет. Штамп и свидетельство у меня есть. Как эти документы докажут нашу родственную связь? .. . слов нет ...

А вот вытащить из дома, да еще по телефону - никак.

По закону - да! А вот без закона, де еще если подойдет, например, во дворе "добрый дяденька милиционер", да еще припугнет чем нибудь.. .

Могу еще дать краткую инструкцию о том, что делать если дитё таки попало в приемник.

Так...

При направлении в приемник-распределитель в ОВД пишут акт. Иногда на нем ставят пометку "Без справки ОВД ребенка не выдавать". Это означает, что не побывав в ОВД и не получив справку ребенка не получить.

Сейчас рассматриваем приемник-распределитель на базе 21 детской инфекционной больницы.

После приемного отделения детей делят на две части. Те которые без пометки "Справка" попадают в нормальное отделение больницы. Просто с охраной, чтобы дети не разбежались. Дети с пометкой "Справка" попадают во 2 отделение. Судя по рассказам детей - мини-тюрьма. Из палат не выпускают. Палаты закрыты металлическими решетками и закрываются на замок. 22-го там была комиссия. К приезду комиссии решетки быстро поснимали и спрятали под шкафами. Потом сразу повесили на место. Исходя из рассказанного, нормальный охранник там только один. Он добрый. О поблажках к детям с его стороны рассказывать не буду. Чтобы он не пострадал. О том что творят остальные тоже не скажу. Чтобы не пострадали сами дети.

Отдельная благодарность врачам приемного отделения. Реально этим людям спасибо. О качестве лечения в самом отделении умолчу. РМ ставят всем без разбора. Неважно, есть медотвод от прививок или нет. На недолеченный бронхит пишут ОРВИ. Одного ребенка отдали с чесоткой. Естественно, пока вы не подпишете, что получили ребенка здоровым и целым вам его не отдадут. Только так. У всех берут мазки ото всюду и кровь. Если ребенок здоров - кормят поливитаминами.

В отделении должны продержать ребенка 7 дней а потом передать в приют. В реальности все происходит гораздо быстрее. Иногда. Но дети из Таджикистана находятся там уже 4 месяца. Других отправят уже сегодня, после 3 дней.

О еде. Кормят много, часто и разнообразно. Но невкусно. Хотя я думаю это зависит от вкуса ребенка. Здесь судить не берусь.

Палаты по 4 человека. В самих палатах нет ничего. Ни телевизора, ни радио, ни игрушек. Изредка книги. Подъем в 6 утра, отбой в 2100.

Одежда. Вся одежда изымается. Вплоть до белья. Выдается абы что. Вид жуткий. Но чистое.

Ценные вещи, ключи, деньги, документы, мобильные телефоны изымаются и опечатываются. Если ребенок не помнит номеров телефонов, а они на телефоне или сим-карте, то телефон все равно не дадут.

Детям разрешают звонить вечером, но только по городским номерам. И недолго. Теперь вернемся к приемному отделению. Если ребенок попал именно в 21-ю, то надо звонить в их приемное отделение и просить передать информацию ребенку. О том куда звонить и во сколько. Звонить разрешают только вечером до 2100. Еще раз спасибо врачам из приемного отделения.

Могут принять передачу для ребенка и записку. Но набор для передачи очень скудный. Очень многое не принимают. Но если сильно попросить, то.. .

Окна 2-го отделения видны если стоя прямо перед входом посмотреть налево на здание на второй этаж. Это единственный этаж окна которого закрыты решетками.

Как забрать ребенка.

Детей по справкам выдает только юрист. Он работает с 0900 до 1600. Реально с 1000 до 1545. Без справки отдают до 2000. Заранее узнайте, есть на акте пометка "Справка" или нет. Если у вас край по времени, они принимают справки и по факсу. Вся процедура выдачи занимает около полутора часов. При себе иметь удостоверение личности, свидетельство о рождении ребенка. Это для граждан РФ. Для неграждан - нотариально заверенные переводы документов удостоверяющих личность родителей, детей и подтверждающих родство. В любом случае обязательно уточните на месте. Бабушке на вахте на входе всегда помогут.

Адрес: Ивовая ул. д.3. Это район метро "Свиблово".

ОВД. Справка берется в ИДПН. Подписывается начальником ИДПН.

Теперь неофициальная часть.
Если вам по тем или иным причинам не удается забрать ребенка, не выдают справку, что-то с документами или еще какая проблема.. . Штурмовать отделение бессмысленно. Там милиция и охрана. Детей водят только под конвоем охраны. То же от больницы до машины при перевозке. Успешные случаи отбивания детей у охраны были. Но лучше не повторять. Дождитесь когда ребенка перевезут в приют. Там с отдачей проще. И самим детям утечь от туда гораздо легче.

Originally posted by NEMETS:

Извини, но это бред.

Кто ж спорит.. . Вот такое у нас.. . ммм.. . твориться! Я уже "базар фильтровать" начал
А то меня уже в предатели Родины в ИиП некоторые участники определили

А вот ежели такая ситуация: Гуляю со своим ребенком без его документов, СМ просит документы мои, затем ребенка. Мои предъявляются, о ребенке говорится правда, что он мой. Но СМ продолжает тупо "рубит палку". Вопрос - являются ли его требования о доставлении (или как это "грамотно" обзывается) ребенка в спецприемник ЗАКОННЫМИ?
Ведь если они НЕ законны, то я могу их и не выполнять (это, конечно, рассуждая теоретически, ибо он мне и нападение пришить сможет, "как 2 пальца об асфальт")

Originally posted by NEMETS:
Вот этот момент не понятен - "В своем возрасте уже на 2-м курсе колледжа. Был вызван участковым." Что, участковый не в теме, кто и как живет в его епархии? Непонятно .. . и кстати, как можно "вызвать" несовершеннолетнего???

Там вообще тяжелая ситуация. Как я понял, мать взяла кредит потом умерла. Отца обязали кредит отдавать. И бабушку. А участковый позвонил и сказал: зайди, я тебе работу хорошую нашел, будешь родителям помогать. Ну он сдуру и пошел.

А участковый позвонил и сказал: зайди, я тебе работу хорошую нашел, будешь родителям помогать. Ну он сдуру и пошел.

Ну так, о чем я и говорил.. .
Где же ты, "дядя Степа"!?

Originally posted by alvis:
А вот ежели такая ситуация: Гуляю со своим ребенком без его документов, СМ просит документы мои, затем ребенка. Мои предъявляются, о ребенке говорится правда, что он мой. Но СМ продолжает тупо "рубит палку". Вопрос - являются ли его требования о доставлении (или как это "грамотно" обзывается) ребенка в спецприемник ЗАКОННЫМИ?
Ведь если они НЕ законны, то я могу их и не выполнять (это, конечно, рассуждая теоретически, ибо он мне и нападение пришить сможет, "как 2 пальца об асфальт")

Если фамилия у тебя и ребенка одинаковая, а также ребенок вписан в паспорт, то проблем быть не должно. Даже если у ребенка нет никаких документов. Если фамилии разные или не дай бог ребенок не усыновлен, то проблемы будут. При этом, если ребенок старше 14 лет - должен быть его паспорт. Если младше, должен быть документ подтверждающий родство. Иначе доставление в ОВД, а там уже принимают решение. Доставление в ОВД законно. Они обязаны установить, что это действительно твой ребенок, что ты не украл его у разведенной жены и что не лишен родительских прав. Если ты не можешь доказать документально, что являешься законным представителем ребенка - направление в приемник тоже законно.

.. . у меня нет повода не доверять, НО Я ПОВЕРИТЬ НЕ МОГУ!!! .. . Я не наивный, и не доверчивый. Но чтобы к детям так .. . Вообще, на штаты похоже. Но у них без решеток, хотя достаточно жестко. В смысле, оставил ребенка без надзора, соседи настучали сразу же, приехали типа спасатели, забрали, а дальше доказывай, что это твое ....... . только через суд. У меня знакомый нарвался так.. .

Originally posted by NEMETS:

только через суд. У меня знакомый нарвался так

Значит идем к цивилизованному обчеству!

Originally posted by HIND:

Там вообще тяжелая ситуация. Как я понял, мать взяла кредит потом умерла. Отца обязали кредит отдавать. И бабушку. А участковый позвонил и сказал: зайди, я тебе работу хорошую нашел, будешь родителям помогать. Ну он сдуру и пошел.

Ну а пацан то здесь прчем? *******!!!---!!!---!!!

Значит идем к цивилизованному обчеству!

Блин! mr. Colt ворочается в могиле!!!

Originally posted by NEMETS:

Ну а пацан то здесь прчем? *******!!!---!!!---!!!

Возможно как форма давления на семью чтобы кредит быстрее отдавали. Я отписал тебе в приват. Этот случай не самый худший как понимаешь.

Originally posted by Kivar:

Значит идем к цивилизованному обчеству!

)))Я старый, кунцевский .. . ))) иду своей тропой .. . )))

Originally posted by NEMETS:

Я старый, кунцевский .. . )))

Неужели бригадир?

Неужели вызволив ребенка родственники не могут подать в суд на действия ментов? Можно же найти в действиях милиции состав преступления , конечно они прикрылись от возможных исков , но не до конца, "хвосты" все равно можно какие-нибудь найти. Понятно, что грамотный адвокат дорого стоит, но во-первых, можно подать коллективный иск, жалобы в прокуратуру и т.д. до Верховного суда. Иначе с целью "борьбы" с чем-нибудь скоро станут требовать прыгать по улице на олной ноге - так террорист не сможет убежать.

Просто палки зарабатывают опять, что ли?

Ужас.. . А что теперь - детей просто на улицу не пускать одних?
Наш в десять лет до девяти вечера сам гуляет - значит, он тем более под угрозой?

Originally posted by Прохожий:
Неужели вызволив ребенка родственники не могут подать в суд на действия ментов? Можно же найти в действиях милиции состав преступления , конечно они прикрылись от возможных исков , но не до конца, "хвосты" все равно можно какие-нибудь найти. Понятно, что грамотный адвокат дорого стоит, но во-первых, можно подать коллективный иск, жалобы в прокуратуру и т.д. до Верховного суда. Иначе с целью "борьбы" с чем-нибудь скоро станут требовать прыгать по улице на олной ноге - так террорист не сможет убежать.

Можно. Но у них есть великолепный инструМЕНТ давления. После попадания в приемник, на ребенка могут завести дело в ИДПН. А могут и не завести. Могут на родителей завести административку. А могут и не завести.

выходя на улицу помните: на вас и ваших детей идёт охота.

Если ты не можешь доказать документально, что являешься законным представителем ребенка - направление в приемник тоже законно.

Хуясе. Это, т.е. если я попрошу друга посидеть с дитенышем, или отвезти его куда-то, то, то мусора могут на законных основаниях забрать ребенка?

Я в ахуе от этого государства. Вот так вот прикидываю, если моего четырехлетнего попробуют забрать - всем пиздец, а мне сидеть. Мусора, блять, одним словом.

Намеренья, как всегда, самые похвальные, а дальше, как и положено-
дорога в ад! Менты только ТУПЫЕ исполнители, сцуки те кто "осваевают
средсва", выделенные на - "борьбу с подрастковой беспризорностью"!

Не знаю как в Москве,
а в Питере на улицах уже началось повсеместное жестокое отнимание детей у родителей и отправка их в приёмники распределители.
Душераздирающие крики и детский плач за окнами мешают мне наслаждаться жизнью... .

Originally posted by э р н и с:

Намеренья, как всегда, самые похвальные, а дальше, как и положено-
дорога в ад! Менты только ТУПЫЕ исполнители, сцуки те кто "осваевают
средсва", выделенные на - "борьбу с подрастковой беспризорностью"!

На самом деле. В возрожденной РФ беспризорников больше чем в СССР после войны. Нах они еще и устроенным детям психику/жизнь калечат?

И еще интересно, что у тех мусоров, которые это делают в головах твориться. Они ведь не на столько тупы, что бы не осозновать, что уродством занимаются, и что ребенок после такой процедуры получит психическую травму. Такое поведение нормально для окупантов, или бандюгов, но не для кто призван обеспечивать безопасность граждан.
Короче, с этим государством, у которого такие защитенчки и которое обеспечивает им чувство безнаказанности надо что-то делать.

Ну-ну. И я и супруга находимся на улице без документов на ребенка (свидетельство о рождении). Паспорта не берем (служебные удостоверения на руках). Я посмотрю на тех "сотруднеГов", которые попробуют отобрать у меня или супруги ребенка на основании того, что нет свидетельства.
Все хорошо до первого заявления в прокуратуру, а там будут рады посадить очередную "группу товарищей".

Фуфел полнейший. НЕ_ВЕ_РЮ!
У кого то очередная УТКА снеслась.

Отец Михаил
Очень похоже. Особенно рассказы про участкового-гестаповца, обманом завлекшего не по годам развитого ребенка, а затем отправившего его приют...
Прям звери.
А после сотни так доставленных сто певрого сварят в молоке и празднуют.. . (Хартман)

Originally posted by Костяныч:
Отец Михаил
Очень похоже. Особенно рассказы про участкового-гестаповца, обманом завлекшего не по годам развитого ребенка, а затем отправившего его приют...
Прям звери.
А после сотни так доставленных сто певрого сварят в молоке и празднуют.. . (Хартман)

Так уж в жизни склалось, что вокруг меня менты. И дома, и на работе (бывшие менты) и среди друзей-товарищей по жизни - ОКРУЖИЛИ МЕНЯ МЕНТЫ.
Всё, что происходит в милиции мне достаточно хорошо известно.
О том, что написано, могу сказать, что это если не бред, то плод обиженного ментом гавнюка. По нынешним временам ментов сажают "на счёт раз". Достаточно простого сигнала в ОСБ и прокуратуру.
Среди ментов дураков хватает (как впрочем и среди остальных профессий), но желающих "присесть" мало.

Если честно, то , судя по рассказам родственника -мента о сомауправстве и разгильдяйстве в родной милиции, я поверю в то, что это правда.

А если вспомнить про облавы на студентов, имеющих законную отсрочку, в общежитиях и насильную отправку их в армию.. .

Originally posted by HIND:
. Я сына своего из этого приемника забирал. Это то, что рассказывали другие родители и другие дети. Моего сына допрашивали начальник СКМ и начальник ИДПН в отделе и требовали чтобы он дал показания против меня. Дашь показания - пойдешь домой. Не дашь отправим в детдом. И отправили пидары ебаные. Под справку. За то, что 13 летний пацан послал их нахуй и сказал, что родители его вытащат откуда угодно.

За хамское поведение вас бы нужно в обезянник оформить.
Умному человеку мог бы посоветовать, что нужно делать в случае реального произвола со стороны СМ. Вам помогать желания нет. Выплывайте сами.

Originally posted by alvis:
А вот ежели такая ситуация: Гуляю со своим ребенком без его документов...

с грудным в коляске...

edit
это я к чему
большинство девушек-мамок знакомых и паспорт-то не носят на прогулке с дитями
грят - а зачем
а тут предполагается таскать нефиговую такою планшетку с доками
притом что доки сии как правило весьме неудобного формата

и как предполагается узнавать у гукающего мелкого имя-фамилию на предмет сверки с документацией?

пысы а что мне кажется анекдотичным - на машину еще более толстенную папку доков упаси Б-г забыть.. . а на свою собственую задницу не берут...