Сивутя
P.M.
|
Ситуация: берётся кредит в банке. Погашение ежемесячное аннуитетными платежами. При этом... можно в Excel-е рассчитать эти платежи (есть готовые формулы) - в нём получается равномерное убывание выплат по процентам и соответствующее равномерное увеличение выплат по основному долгу. Но в распечатке банка, почему-то, циферки выплат % и основного долга убывают и возрастают НЕРАВНОМЕРНО, хотя и величина аннуитетного платежа и итоговая переплата по % в обоих случаях одинаковые получаются!
Т.е. в одном месяце болше процентов, но меньше погашение долга, в другом меньше процентов и больше погашение долга, а раз в год - максимальное погашение основного долга и минимальные проценты.
ВОПРОС: что за формула такая используется банком, и почему так цифры пляшут, а не равномерно убывают/возрастают?
|
|
Red_Cat_2
P.M.
|
23-3-2008 13:20
Red_Cat_2
При выплате кредита в аннуитетном платеже соотношение процентов и тела кредита меняются. Вначале вы в основном выплачиваете проценты. Таким образом, банк обеспечивает себе дополнительную страховку на случай досрочного погашения кредита заемщиком. При этом, поскольку вы ежемесячно выплачиваете не положенную к ежемесячной выплате долю тела кредита, вы как бы получаете дополнительный кредит от банка. На который начисляются дополнительные проценты. Поэтому аннуитетный платеж в этом смысле оказывается больше (в общей сумме), чем дифференцированный. По какой формуле они рассчитывают - они вряд ли вам скажут. Поскольку в аннуитет еще прячется плата за обслуживание счета, еще какие-то мелочи, которые не озвучиваются, чтобы заемщиков на месте подписания кредитного договора инфаркт не хватил.
|
|
alex-dos
P.M.
|
Небольшие колебания (как в данном случае) могут быть вызваны несколько различающимися алгоритмами расчетов аннуитетных платежей - например кто как месяц считает - любой месяц 30 дней или реальное количество дней в месяце. Плюс есть еще такой момент - если выплаты, допустим, осуществляются 15 числа каждого месяца, то банк может их считать не единым периодом с 150го по 15-е, а двумя - с 15-го по последний день месяца и с 10-го по 15-е в следующем, а затем складывать эти две суммы в единый платеж. Разница будет - копеечная, но тем не менее. Плюс еще множество совершенно разнообразных параметров. Единственное в чем не должно быть расхождений - в определении эффективной процентной ставки: согласно центробанковскому распоряжению, банки обязаны считать ее по формуле "чиствндох" из Excel-я (на самом деле маразм еще тот, но это тема для отдельного разговора). P.S. Если Вы выложите конкретный график платежей - то в понедельник я попробую прикинуть как он считался - на работе разных моделей просто немало, ворт и можно попробовать подобрать наиболее подходящую.
|
|
Сивутя
P.M.
|
графЕк - военная тайна
|
|
Сивутя
P.M.
|
макархарп, ваш ответ не относится к теме и не содержит ответа на поставленный вопрос. p.s. про кредитные калькуляторы знает любой идиот.
|
|
alex-dos
P.M.
|
Originally posted by Сивутя: макархарп, ваш ответ не относится к теме и не содержит ответа на поставленный вопрос.p.s. про кредитные калькуляторы знает любой идиот.
Равно как и то, что у разных банков они считают несколько по-разному. А иногда и не несколько.. .
|
|
Alex_L
P.M.
|
Originally posted by alex-dos:
Равно как и то, что у разных банков они считают несколько по-разному.
Причем реальный расчет по договору то же будет "несколько" другой.
|
|
Стрела
P.M.
|
Originally posted by Red_Cat_2:
При этом, поскольку вы ежемесячно выплачиваете не положенную к ежемесячной выплате долю тела кредита, вы как бы получаете дополнительный кредит от банка. На который начисляются дополнительные проценты.
во как!11 убивать мразей!
|
|
alex-dos
P.M.
|
Originally posted by Alex_L: Причем реальный расчет по договору то же будет "несколько" другой.
А это, как правило, где нибудь меленько-меленько приписано. Кроме того, рассчитывают-то они сферического коня в вакууме, кредит без комиссий и прочего и не рассчитывают эффективную ставку - все это, вместе с реальным графиком клиент узнает только придя в банк. А уж если бы Вы знали как считают калькуляторы вкладов - то кредитные бы сказкой показались бы!
|
|
Стрела
P.M.
|
что есть калькулятор вкладов?
|
|
Alex_L
P.M.
|
Originally posted by alex-dos:
все это, вместе с реальным графиком клиент узнает только придя в банк.
Не просто придя в банк, а только при подписании договора, когда рыпаться уже особо и некуда - или подписываешь, или сделка срывается "по вине покупателя". Впрочем, когда я выходил на ипотеку, я себе примерно представлял реальную картину и сюрпризом для меня реальные выплаты по кредиту не стали. Но деваться было некуда.. .
|
|
alex-dos
P.M.
|
Originally posted by Стрела: что есть калькулятор вкладов?
Инструмент для расчета той суммы, которую получит клиент, если сделает такой-то вклад на таких-то условиях. Зачастую при расчете "обещает" клиенту такие золотоые горы, что известный любитель бабочек покажется ребенком. Клиент, предвкушая скорые барыши несет денежки в банк, а там либо узнает что получит в итоге много меньше, либо вообще ничего не узнает - в отличии от кредитного договора, к договору на банковский вклад график платежей как правило не прилагается. Вобщем ничего принципиально нового, просто еще одна найобк@...
|
|
alex-dos
P.M.
|
Originally posted by Alex_L:
Не просто придя в банк, а только при подписании договора, когда рыпаться уже особо и некуда - или подписываешь, или сделка срывается "по вине покупателя". Впрочем, когда я выходил на ипотеку, я себе примерно представлял реальную картину и сюрпризом для меня реальные выплаты по кредиту не стали. Но деваться было некуда...
Это верно, но с точки зрения банка более перспективны в отношении "н@еbи клиента" являются более мелкие, спонтанные так сказать потребительские кредиты. Связываясь с ипотекой человек все сто раз взвесит, обдумает, договор семь раз перечитает, мелкие буковки рассмотрит. А когда хочется "прям щас" стать счастливым обладателем "вот ентой" плазмы с метровой диагональю, соображалка часто дает сбои.. .
|
|
makarkharp
P.M.
|
25-3-2008 19:22
makarkharp
Originally posted by Сивутя:
p.s. про кредитные калькуляторы знает любой идиот
божеж мой!простите великодушно.. в кредитном договоре пишется вообше то формула расчета платежей.. . у меня была написана, твердо помню. платежи аннуитетные
|
|
Сивутя
P.M.
|
да. формула там есть. сегодня её увидели наконец-таки. бредятина какая-то. пока не вникали. в выходные изучим.
|
|
Сивутя
P.M.
|
Кстати, если нормальный кредитный калькулятор, то считает он всё правильно. По крайней мере калькулятор "нашего" МДМ-банка не соврал. Платежи по распечатке - один в один как если их посчитать по калькулятору. Просто, видимо, в некоторых случаях калькулятор может не учитывать некоторые детали (если они влияют на размер выплат).
|
|
alex-dos
P.M.
|
Originally posted by makarkharp:
божеж мой!простите великодушно.. в кредитном договоре пишется вообше то формула расчета платежей.. . у меня была написана, твердо помню. платежи аннуитетные
У меня тут под рукой старое ТЗ валяется на разработку кредитного калькулятора по аннуитетной схеме - 15 страниц однако, плюс еще приложение где-то было...
|
|
makarkharp
P.M.
|
26-3-2008 20:46
makarkharp
я скачивал как то ,один из тех что есть в сети.. сбербанк сошелся в копейку, остальное с несущественной разницей
|
|
Mihail.Sk2
P.M.
|
26-3-2008 22:39
Mihail.Sk2
В науке финансовых вычислений существует сложившаяся методика расчета процентной ставки а т.ж. методика приведения различных кредитных схем в сопоставимый вид т.е. к все той же процентной ставке. Однако схемы кредитования бывают так запутаны(ИМХО - намеренно), а методики приведения в сопоставимый вид настолько громосткие что клиент теряется и бывает введен в заблуждение. Центробанк обязал все банки сообщать клиентам процентную ставку, рассчитанную по общепринятой методике, закрепив методику в приказе. Требуйте от банка указания процентной ставки, это позволит любому заемщику без сложных финансовых вычислений сравнивать условия кредитования. Отказ предоставить такую информацию в случае Вашей жалобы может обойтись банку очень дорого.
|
|
alex-dos
P.M.
|
Originally posted by makarkharp: я скачивал как то ,один из тех что есть в сети.. сбербанк сошелся в копейку, остальное с несущественной разницей
Можно ссылку на него, интересно посмотреть как он считает.. .
|
|
makarkharp
P.M.
|
3-4-2008 21:50
makarkharp
|
|
makarkharp
P.M.
|
3-4-2008 21:54
makarkharp
ну и простите за боян ,конечно, калькулятор -калькулятором... , но ни один банк не будет заведомо работать себе в убыток, ежк понятно. поэтому и банковские юристы не зря получают зарплату .. и тд .ипт. замкнутый круг, бля:маленькая грудь-большие прыщи.. .
|
|
Александр П
P.M.
|
4-4-2008 12:28
Александр П
Спасибо за ссылки, у меня со сбером копейка в копейку сошлось, и с другими банками очень похоже.
|
|
alex-dos
P.M.
|
Спасибо за ссылку. У меня не сходится, да и сойтись не могло - у нас более корректный расчет - учитываем количество дней сроке между платежами, бьем его согласно требованиям нашей бухгалтерии, точные даты выплат используем с переносом выплат с выходных и праздничных дней и так далее. Расхождения в итоге конечно небольшие (в районе 0,05-0,1% по итоговой сумме процентных выплат), но все же есть.. . Наш же общедоступный калькулятор считает примерно так же как и приведенные выше. Со сберовской моделью действительно сходится (так по второй ссылке это прямым текстом и указано).
|
|
makarkharp
P.M.
|
5-4-2008 20:33
makarkharp
этого вполне достаточно чтоб оценить свои силы беря кредит в банке-пох каком. если каждый месяц нужно платить 80-100 килорублей 500-600р. не параят особо. в смысле при расчете калькулятором, все равно прилагается к договору распечатка графика платежей с цифрами. а вообще будьте аккуратнее товарищи с этой байдой. некоторые психологически не выдерживают осознания факта что они должны кучу лавэ и на кучу лет... . и вообще, отдавать надо.. .
|
|
Alexwed
P.M.
|
"... некоторые психологически не выдерживают осознания факта что они должны кучу лавэ и на кучу лет... . и вообще, отдавать надо... " Вешаются?
|
|
|