Для свободного общения
Трагедия. Погибли дети
quote:Изначально написано Константин12:
Я каждый день вижу.Как вся страна начала жить по принципу-"Авось!"Сойдет,не накажут,не поймают,не упадет,не утонет и т.д.Сходит,по большей части.Но не всегда.
Она когдато жила подругому?
quote:Originally posted by KOSTYA:
Она когдато жила подругому?
Особенности территории...
quote:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Чернобыль был при старой стране. Ну там, "Адмирал Нахимов" ещё. И пара поездов, сгоревших целиком в газовом пожаре из-за утечки из газопровода.
Спитак и Ленинаканом напомнить? При СССРе строились из песка и извести, вместо цемента, если чё.
Ни чего не поменялось. И не поменяется. Менталитет у нас такой. На человеческие жизни насрать. "Бабы ещё нарожают" (с)
Японцы тоже, судя по всему, строят из говна и палок (см. Фукусима)
quote:Originally posted by Sherp:
Японцы тоже
Да как то всё равно что там. Но не всё равно что здесь.
quote:Originally posted by Sherp:
Японцы тоже, судя по всему, строят из говна и палок
Да у всех бывают аварии и катастрофы.
Важна реакция на них.
А я вот что думаю. Если все эти детские учреждения будут выполнять все требования безопасности, платить нормальную зарплату нормальным инструкторам и воспитателям, платить налоги и аренду, да еще иметь малую толику прибыли.., путевки будут неподъемными по цене даже москвичам
Такие вещи и коммерция, две вещи несовместные.quote:Originally posted by DIZZI:
несовместные.
Им проще закончик о курении,чем что то реальное.
Что может удивить в антинародном режиме?..
quote:Изначально написано DIZZI:
А я вот что думаю. Если все эти детские учреждения будут выполнять все требования безопасности, платить нормальную зарплату нормальным инструкторам и воспитателям, платить налоги и аренду, да еще иметь малую толику прибыли.., путевки будут неподъемными по цене даже москвичам
серег фонтанку почитай. они подняли 18 млн. за 600 человек за сезон.
при размещении 50% в армейских палатках, и полуголодном пайке.
просто деньги были очень нужны. всех делов.
quote:Originally posted by georg1:
Что может удивить в антинародном режиме?
Проблема в том что голодных ртов больше и больше а ресурсов меньше и меньше.Научно -тех прогресс гнобят. Старые схемы всех не прокормят. Частично Виноградов был прав. Детей жалко, но все равно все живое когда то умирает. Конечно умереть от переохлаждения лучше чем в гей-клубе убьют, но такова жи3нь. Медийный в3рыв только от массовой гибели. Погиб бы один - два - мы бы не у3нали о их смерти. Массовая смерть потрясает. Но и она состоит и3 отдельных трагедий.
quote:Originally posted by Gasar:
всех делов.
Так у них коммерция и процветала вопреки. Платили бы нормально, нормальному персоналу, кормили бы нормально детей, жили бы дети в нормальных условиях... фиг а не коммерция вышла бы, убытки одни, либо ценник нереальный.
quote:Originally posted by DIZZI:
Платили бы нормально, нормальному персоналу, кормили бы нормально детей, жили бы дети в нормальных условиях... фиг а не коммерция вышла бы, убытки одни, либо ценник нереальный.
Не во3можно у нас нормально! Когда все паранормально!
quote:Originally posted by DIZZI:
фиг а не коммерция вышла бы
Ну, не совсем так...
quote:Изначально написано Psihiatr:
Вы так думаете, а чиновники считают - один млн. рублей."Родственники погибших, по данным карельских властей, получат компенсацию в размере 1 млн рублей из резервного фонда республики. "
компенсация чего?
как млять чего? плохо оказанной госуслуги...
тока вот карелы то при чем нипанятна...
quote:Изначально написано Gasar:
серег фонтанку почитай. они подняли 18 млн. за 600 человек за сезон.
при размещении 50% в армейских палатках, и полуголодном пайке.
просто деньги были очень нужны. всех делов.
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/documents.html?regNumber=0173200000216000066
'Утверждаю'
Заместитель руководителя
Департамента труда и социальной
защиты населения города Москвы
__________ Т.М. Барсукова
'________' __________ 2016 г.
(утверждено в установленном порядке)
ТЕХНИЧЕСКОЕ ЗАДАНИЕ
(описание объекта закупки)
'Аукцион в электронной форме на право заключения государственного контракта на закупку путевок на оздоровление детей, нуждающихся в социальном обслуживании, в оздоровительное учреждение, реализующее эко-этно-приключенческие программы отдыха, расположенное в Республике Карелия'
Объект 'Закупка путевок на оздоровление детей, нуждающихся в социальном обслуживании, в оздоровительное учреждение, реализующее эко-этно-приключенческие программы отдыха, расположенное в Республике Карелия'
Мероприятие реализуется в рамках Государственной программы города Москвы 'Социальная поддержка жителей города Москвы на 2012-2018 годы', утвержденной постановлением Правительства Москвы от 6 сентября 2011 г. ? 420-ПП.
Начальная (максимальная) цена контракта: 45 536 284,17 руб. (сорок пять миллионов пятьсот тридцать шесть тысяч двести восемьдесят четыре) рубля 17 копеек.
Цена включает в себя расходы по оплате налогов и другие обязательные платежи, связанные с оказанием услуги, включая НДС.
в догонку
XII. Программа смены
Программа смены реализуется педагогическим коллективом Исполнителя.
В летний период Исполнитель обязан обеспечить:
Для детей в возрасте от 10 до 11 лет:
Походно-туристская практика, 2-3-дневный поход, разведение огня, приготовление пищи на костре, умение обращаться со снаряжением, установка палатки, обустройство лагеря, строительство патентов, работа топором, пилой, ножом. Навыки оказания первой, не являющейся медицинской, помощи (до прибытия медиков или доставки пострадавшего в больницу). Чтение следов, изучение повадок животных, знакомство с растительным миром. Программа ориентирована на формирование характера у подростков.
Для детей в возрасте от 12 до 13 лет:
Водная судовая практика, безопасность на воде, навыки управления рафтом (однокорпусным надувным судном), каноэ (маломерными гребными лодками). Экстремальное плавание, основы спасательных работ, первая помощь на воде. Программа ориентирована на формирование характера у подростков.
Для детей в возрасте от 14 до 15 лет:
Комплекс подготовки к выживанию в различных средах при минимуме снаряжения, устройство жилища в условиях дикой природы, разведение огня, формирование и использование 'неприкосновенного запаса', контролируемые испытания (одиночеством, молчанием, жаждой и т.п.). Моральная и психологическая подготовка. Основы оказания первой помощи подручными средствами в полевых условиях, риск-тренинг - 1-2 'холодные' ночевки (без палаток). Медицинский контроль за состоянием здоровья участников. Программа ориентирована на формирование характера у подростков.
Для детей в возрасте от 16 до 17 лет:
Навыки рукопашного боя. Марш-броски с грузом по пересеченной местности. Дневные и ночные разведывательные и 'диверсионные' операции. Освоение стрелковым оружием, шифровка и расшифровка донесений, оказание первой помощи на 'поле боя'. Ночное и дневное ориентирование на местности, глубинная разведка, засады. Форсирование водных преград. Скалолазание. Вязание узлов. Способы выживания. Методы маскировки. Поиск пострадавших и первичная оценка оперативной обстановки на месте чрезвычайной ситуации. Моральная, психологическая, физическая подготовка.
Основная цель курса - формирование в ребенке уверенности, качеств лидера, способности преодоления страха, усталости при действиях в сложных ситуациях, духа взаимовыручки, соревновательности и навыков, необходимых для совместного преодоления трудностей. Этнографические вело- и пешие экспедиции по карельским историческим деревням совместно с четвероногими друзьями - собаками породы Хаски.
Кульминация программы смены представляет собой 3-5-дневные комплексные командно-патрульные испытания - своеобразную эстафету по всем видам мероприятий, прошедших за смену.
Визуальная идентификация каждого тематического лагеря: банданы разных цветов для различных степеней квалификации и лагерей. Организация ежедневных спортивных, культурно-досуговых и развлекательных мероприятий (праздники, конкурсы, вечерние дискотеки, просмотр кинофильмов, спортивные соревнования, работа всех видов активистов лагеря).Обеспечение отдыхающих инвентарем для реализации программ оздоровительной организации, спортивных мероприятий.
В осенний период Исполнитель обязан обеспечить:
Навыки рукопашного боя. Марш-броски с грузом по пересеченной местности. Дневные и ночные разведывательные и 'диверсионные' операции. Освоение стрелкового оружия, шифровка и расшифровка донесений, оказание первой помощи на 'поле боя'. Ночное и дневное ориентирование на местности, глубинная разведка, засады. Строительство укрытий. Форсирование преград. Скалолазание. Экстремальный веревочный комплекс. Промышленный альпинизм. Лазертаг. Вязание узлов. Способы выживания. Методы маскировки. Поиск пострадавших и первичная оценка оперативной обстановки на месте чрезвычайной ситуации. Моральная, психологическая, физическая подготовка. Основная цель курса - формирование в ребенке качеств лидера, духа взаимовыручки и навыков, необходимых для совместного преодоления трудностей. А также канистерапия (метод лечения и реабилитации с использованием специально отобранных и обученных собак).
В зимний период Исполнитель обязан обеспечить:
Оригинальные новогодние мероприятия, праздничную интерактивную программу в резиденции Деда Мороза, катание на собачьих упряжках, работу на экстремальном высотном комплексе, ледяной вертикали, лыжные этнографические походы-экспедиции, наличие ледового катка, лыжных трасс, горки и др. А также канистерапия (метод лечения и реабилитации с использованием специально отобранных и обученных собак).
Исполнитель не позднее 10-и (десяти) календарных дней до заезда предоставляет Заказчику на согласование программу смены.
quote:Originally posted by Obuh:
нипанятна..
Скрепы шатаишь?
quote:Скрепы шатаишь?
какие нах скрепы?
организацию лагеря заказало правительство москвы, исполнили москвичи, а за художества москвичей платить будут карелы из обдерганного москвичами бюджета региона?
quote:Поставить заслоны со шлагбаумами на границах субъектов и заворачивать ихних назад.Изначально написано Obuh:
какие нах скрепы?
организацию лагеря заказало правительство москвы, исполнили москвичи, а за художества москвичей платить будут карелы из обдерганного москвичами бюджета региона?
А объездные проселки перекрыть засадами с ручными пулеметами и минными заграждениями.
Пусть у себя там шалят.
У нас тоже вон года три назад приехали,своих же московских пацанят утопили,и уехали довольные.
Им условные сроки - а о нас несмываемый позор на всю страну.
Вообще можно просто охренеть от цикличной повторяемости утопления детей в этом государстве.
Каким идиотом надо быть,чтобы доверить СВОЕГО любимого и единственного в мире малыша - равнодушным похуистам и алкоголикам?!
Или так детей своих ненавидят?
Неужто самим не хочется со своим бесценным кадром куда семьей поехать?так и торопятся сплавить куда...как обузу какую.
quote:Изначально написано DIZZI:
Так у них коммерция и процветала вопреки. Платили бы нормально, нормальному персоналу, кормили бы нормально детей, жили бы дети в нормальных условиях... фиг а не коммерция вышла бы, убытки одни, либо ценник нереальный.
Это не совсем так. Три дня, как отправил детей в лагерь на Вуоксу. Рафты, гребля на распашных, страйкбол, скалолазный стенд, веревочный парк. Житье в палатках на острове, готовка на костре. Смена - 50 чел. Один куратор на 8 детей плюс инструкторы, руководство, медик, повар. Лагерю уже 15 лет. Некоторые дети приехали уже в 3-4 раз. За все эти годы не зарегистрировано ни одного ЧП. Смена 13 дней стоит 16 тыс. руб.
Просто у организаторов глаза горят - сделать детям интересно и весело.
А в лагере, где случилась трагедия, мои дети тоже были - в прошлом году. Послушал их рассказы, приехал и забрал через два дня после начала смены. Уже тогда мне было ясно - отсутствие серьезных происшествий там - вопрос крайнего везения. Поверьте, на руководстве лагеря - клейма негде ставить, это было сразу видно. Написал жалобы во все инстанции. В прошлом году! А они в этом году опять тендер выиграли...
И как верно было замечено, - хоть четвертуй теперь эту бабу-директора, детей не вернешь.
С ней вместе, кстати, очень полезно было бы присадить всех московских чиновников, которым она исправно платила откаты. Вон, - даже задание на тендер - слово в слово описание лагеря с их сайта!
quote:Originally posted by Beliakov:
Просто у организаторов глаза горят - сделать детям интересно и весело.
Хорошо коли так. Но боюсь при заявленных цифрах они на грани рентабельности трудятся. 50 человек смена по 13 дней, имеем 100 человек в месяц. По 16 тысяч получаем 1 600 000 рублей. Персоналу на такое количество человек 20 минимум(инструктор на каждые 8 человек или даже два на 10, три-четыре воспитателя, медик с поваром...). зарплатку ну пускай хоть в 40 тысяч уже половина уходит только на ЗП, + налоги аренды и пр. Еще и детей кормить требуется. Сколько стоимомть питания в день?
quote:Originally posted by Дед Андрей:
Неужто самим не хочется
Хочицо. Очень. Тока вотъ светлейший всё делает шоп не.
Я,к примеру,года два тому и низнал шо такое отпуск.
Слава партии радной- лишили забот мелочных,и прикрыл усё.
А там за двацать пять без выходных. До чад ли ?
quote:Изначально написано DIZZI:
Хорошо коли так. Но боюсь при заявленных цифрах они на грани рентабельности трудятся. 50 человек смена по 13 дней, имеем 100 человек в месяц. По 16 тысяч получаем 1 600 000 рублей. Персоналу на такое количество человек 20 минимум(инструктор на каждые 8 человек или даже два на 10, три-четыре воспитателя, медик с поваром...). зарплатку ну пускай хоть в 40 тысяч уже половина уходит только на ЗП, + налоги аренды и пр. Еще и детей кормить требуется. Сколько стоимомть питания в день?
Сколько стоит питание - не знаю. Оно самое простое, походное: каша, макароны, тушенка. И да, директор, он же учредитель, на собрании говорил, что сохранить стоимость смены на том же уровне, что и в прошлом году, было непростым решением для всех. Но, дескать, кому сейчас легко, а им важнее, чтобы дети приехали, чтоб "сохранить клиента". Плюс, настоящий бизнесмен должен быть смекалистым
Как я понимаю, часть его вожатых - молодые учителя, которые не хотят два месяца греть пузо на даче, а непрочь потратить часть отпуска на получение нового ценного навыка под руководством интересного человека в сплоченном коллективе. Медик - студент медвуза, дипломированный фельдшер. Подсобники по лагерю - студенты-иностранцы из СПбГУ - в прошлом году были тайцы, в этом - вроде колумбийцы, насколько понимаю, просто за еду и за, типа, бесценный опыт Инструкторы на выходы - те серьезные ребята, но это же тоже работа сезонная. Короче - оптимизация. Зато у них ялики на заказ сделанные, из Петро, под 100 тыс. за штуку. Какие-то специально для детей, супер-непотопляемые. Впрочем, щас сообщили, что в свете текущих событий водный выход из программы исключен
Только гребля у берега. quote:Originally posted by Beliakov:
Зато у них ялики на заказ сделанные
На Варяге наверное? Хорошая контора.
quote:Вас почитать - так прямо замечательно все было,и 14 мертвых детей - это просто злобный шторм обрушился на мирный лагерь...Изначально написано Beliakov:
Сколько стоит питание - не знаю. Оно самое простое, походное: каша, макароны, тушенка. И да, директор, он же учредитель, на собрании говорил, что сохранить стоимость смены на том же уровне, что и в прошлом году, было непростым решением для всех. Но, дескать, кому сейчас легко, а им важнее, чтобы дети приехали, чтоб "сохранить клиента". Плюс, настоящий бизнесмен должен быть смекалистым
Зато у них ялики на заказ сделанные, из Петро, под 100 тыс. за штуку. Какие-то специально для детей, супер-непотопляемые. Впрочем, щас сообщили, что в свете текущих событий водный выход из программы исключен
Если они такие супер-пупер,то какого ху они детей погнали в шторм на весельных яликах под волны в 3 метра?!
Тут где-то кто-то писал,что катастрофы бывают везде.
Да,бывают,конечно.
Но только здесь созданы все условия для их обязательности и неотвратимости.
Вся эта обстановка,при которой одним - Закон,а другим можно и так - это сами знаете,кто в стране насадил.
Откаты,распилы,псевдотендеры - тьфу,да пропади они все пропадом!
Чтоб я своего дитю хоть на минуту доверил этим?!
Нет уж.
Вот приеду домой - тогда пусть хоть месяцами в каких лагерях пропадает.
А здесь даже в такси ездить - опаснее,чем в грузовике по Газе.
Вот сейчас просто на поверхности лежат - от Нахимова и Чернобыля - до этих дитенышей.
Ну везде виновники есть.
Везде - наплевательское отношение к инструкциям,правилам,закону,да даже к простой человеческой логике,говорящей,что если я себе сейчас долбану молотком по ноге - то будет шишка.А вдруг нет?А вот у меня один знакомый Ладу на ногу уронил с домкрата - и ничего!Давай,Серега!Не ссы!Все будет хорошо!
Ху его знает - может,переименовать Премию Дарвина в Премию РФ,а?
Пароход этот имени Корнилова - в пустом море нашел сухогруз,мирно идущий на виду.
В Чернобыле - новые курчатовы экспериментировали.
В Красноярске - болты не затянули,где надо.
Самолет какой-то епнулся - сынок пилота порулил.
В Ейске прошлое утопление детей - поперлись купаться туда,где НИКТО не купается,кроме самоубийц и пьяных.Хотя нормальных мест там много,и даже визуально видно,что бешеное течение и водовороты,вот прямо на виду же,где эти дауны купание устроили!
То пенсионеры сгорят в доме с заколоченными дверями.
То шахта взорвется,потому что датчики скотчем замотали.
То еще какой дарвинизм сами себе устраивают.
Вообще даже удивительно,что русских еще целых 140 лимонов уцелело.
Но такими темпами ...
quote:Originally posted by Дед Андрей:
140 лимонов уцелело.
Кто те куйню такую ляпнул? Ежли 50,то и то добре.
quote:Как,всего?!Изначально написано georg1:
Кто те куйню такую ляпнул? Ежли 50,то и то добре.
И эти люди таким маленьким коллективом умудряются создать впечатление,что в любом месте планеты - толпы тагилов?!
quote:Изначально написано Дед Андрей:
Вас почитать - так прямо замечательно все было,и 14 мертвых детей - это просто злобный шторм обрушился на мирный лагерь...
Если они такие супер-пупер,то какого ху они детей погнали в шторм на весельных яликах под волны в 3 метра?!
Вы меня не так поняли. "Все замечательно" (ну, пока точно) - в том лагере в Ленобласти, на Вуоксе, куда я отправил детей сейчас. Название не пишу исключительно чтоб не сочли рекламой.
А там, где погибли дети, мои дети тоже были - в прошлом году! Два дня. И я, как очевидец, могу с полным правом подтвердить Ваши слова - было совершенно очевидно, что речь идет о масштабном воровстве, а на детей наплевать. И моя прошлогодняя жалоба, так же, как теперь выясняется и многие другие, в правительстве Москвы благополучно легла под сукно. Тогда же я разместил на многодетном форуме отдельную тему, даже в названии которой прямо указал, что лагерь на Сямозере - опасен! Тема висела, вызвав лишь ограниченный интерес некоторых коллег. А теперь только насыпались туда эти журналисты с гостелевидения, в поисках свидетелей беспредела..
Меньше всех виноваты в случившемся родители. Это поймет только человек, у которого несколько детей. Когда стоимость любой рекреации нужно умножать на три-четыре минимум, тогда даже среднего уровня летний отдых обретает туманные перспективы.. Хорошо, у кого дача есть. Понятно, конечно, что нас никто не заставлял и никто нам ничем не обязан, но медвежьи-то услуги тоже никчему.
Мои дети ездили по бесплатным путевкам, от благотворительного фонда, в Крым. Вернулись счастливые.
А как организатор правительство Москвы, так подберут фиг знает как неизвестных туроператоров, оплатят им из бюджета вдвое против рыночных цен, а детей распихают в клоповники, в лучшем случае на три с минусом по пятибалльной шкале. И подают с невероятной помпой - вот как дорогой Сергей Семенович заботится о многодетных и малоимущих семьях!
Много лет нормальные родители говорят: город желает оплатить моим детям отдых, на который у меня не хватает средств? Спасибо большое, так и дайте мне деньгами, в руки! Нельзя - пропью, потеряю, потрачу на новый айфон? Хорошо, дайте ваучер на эту сумму, гарантирующий подателю сего оплату от правительства гМосквы. 38 000 на одного ребенка - неплохо! И пусть турфирмы бьются за эти ваучеры в публичном поле, на рынке, при помощи услуг, а не при помощи конвертов под ковром в высоком кабинете. Нет, нельзя, подрыв устоев.
И вообще проверено, что если хочешь максимально безопасно отправить своего ребенка на отдых - отправь его заграницу. Можно - насовсем...
quote:Originally posted by Beliakov:
Можно - насовсем...
О!
quote:DIZZI
мега-ветеран
DIZZI21-6-2016 20:40
А я вот что думаю. Если все эти детские учреждения будут выполнять все требования безопасности, платить нормальную зарплату нормальным инструкторам и воспитателям, платить налоги и аренду, да еще иметь малую толику прибыли.., путевки будут неподъемными по цене даже москвичам Такие вещи и коммерция, две вещи несовместные.
тут токарь на работе рассказал сколько его дочка в школе на столовую тратит - я в кафе ресторанного типа (дежавю) меньше трачу (если без пива)
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
И сколько?
180
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
Cогласен - дороговато для детского обеда
под лозунгом "все платят" .
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
П.Астахов выжившим девчушкам:-"Ну как поплавали?"
Петиция за отставку попутавшего берега здесь:
Https://www.change.org/p/президенту-россии-владимиру-путину-отправить-в-отставку-детского-омбудсмана-павла-астахова/u/17052620?tk=T2w_aTxWNlRppiYdmyyIZXDF-umvS5pXfRrkqbXnuFs&utm_s ource=petition_update&utm_medium=email
СМИ с утра считали что нас 30тыс.На самом деле уже более 35.И это менее чем за сутки.
------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..
Там счетчик прямо на глазах...
Один мальчик во время шторма дозвонился правда не до МЧС а до скорой помощи, диспетчер попросила не баловаться и повесила трубку.
Интересно что с этим диспетчером будет что то ?
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
В отношении фельдшера отделения скорой медицинской помощи ГУБЗ 'Суоярвская ЦРБ', проигнорировавшей звонок от одного из детей, тонувших на Сямозере, возбуждено уголовное дело по части 3 статьи 293 УК РФ 'Халатность'.
Уже пошла 58-я тысяча
https://www.change.org/p/отправить-в-отставку-детского-омбудсмена-павла-астахова?recruiter=542527658&utm_campaign=signature_receipt&utm_medium=email&utm_source=share_petition
Многие на уикендах,еще не знают.трололо из дома N55 по одной московской улице уже вовсю включились в операцию спасения. Но пока не помогает это.
Фельдшер.. Не думается, что она знала про это или хотя бы подозревала и/или могла предположить.Надеюсь,ее не пристегнут к этому.
quote:Originally posted by любительбулок:
П.Астахов выжившим девчушкам:-"Ну как поплавали?"
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков также считает, что это всего лишь 'неловкая фигура речи'.
да, похожая "неловкая фигура речи" уже была
64 тысячи проголосовавших считают по другому.
Там, парни, насколько я разобрался, схема простая. Баба, что всем этим дерьмом командовала (щас вроде в клетке сидит, это радует) набрала детей против мест втрое-вчетверо. Схема заключалась в том, что пока одни ночуют на базе, ещё три смены мотаются из одного места стоянки в другое на лодках, будучи готовы спать в палатках. Типа ротация.
Поэтому, если бы в шторм дети не уехали, им негде было бы спать, кроме как в тех же палатках, только уже без романтики, а как лишним.
Лютый пиздец. Скорблю.
quote:Originally posted by Antti222:
Баба, что всем этим дерьмом командовала (щас вроде в клетке сидит, это радует)
Васильева тож "сидела"
quote:Originally posted by I-War:
Васильева тож "сидела"
Ну ты и сравнил...
quote:Originally posted by georg1:
Ну ты и сравнил...
Дык для меня они одинаковы. Обоих в таз с цементом. Эта тоже может соскочить, ну дадут ей колонию-поселение, или по УДО выйдет когда шум затихнет(((
quote:Originally posted by I-War:
Обоих
Я п всех их. Плядей этих. Все пять лямов. Накол. Вназиданье.
quote:Originally posted by georg1:
Я п всех их. Плядей этих. Все пять лямов. Накол. Вназиданье.
Злой ты. И непрактичный. А мост через пролив кто строить будет?
quote:Originally posted by I-War:
А мост через пролив кто строить будет?
Никак ниможна. Экология жъ,то да сё...
quote:Originally posted by georg1:
Никак ниможна. Экология жъ,то да сё...
Пусть лучше там рыбкам корм, чем тут. В атмосферу дым - плохо, грунт - болота да гранит...
https://www.youtube.com/watch?v=I4TNU2-AmWU
quote:Originally posted by I-War:
рыбкам корм
Потравяцо жъ.
quote:Originally posted by georg1:
Потравяцо жъ.
quote:Originally posted by I-War:
Ахеджакнем:
Не. Нипротивление-суть зло. Накол. И попел на поля.