Guns.ru Talks
Для свободного общения
Трагедия. Погибли дети ( 1 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Трагедия. Погибли дети

DIZZI
19-6-2016 15:29 DIZZI
http://ptzgovorit.ru/content/tragediya-na-syamozero-v-lagere-pogiblo-mnogo-detey

PS Новости в обратной хронологии

Diego03
19-6-2016 15:40 Diego03
Вот это кем надо быть, чтоб по ночам по озерам-то?
Жесть.. .
georg1
19-6-2016 16:59 georg1
Йопнутые на всю чекалдышку. МЧС два дня как СМСки со штормовым,а им покатацо.. .
Gasar
19-6-2016 21:25 Gasar
Днем утонули. Шквалы были страшные. С дамбы чуть машины не сдувало. Мчс предупреждал.

А надо быть.. . владельцем частного лагеря на подряде у государства.
Все купили. Детей не погубить - не купили.

Jane
19-6-2016 22:31 Jane
Жуткое происшествие.. . У нас два дня штормовое предупреждение было, деревья к земле гнулись, с домов крыши сдувало. По данным из Хельсинки - та же ситуация. Какой олень решил в такую погоду по озеру покатушки устроить? И походу не на всех детях спасжилеты были. Это вообще за все рамки выходит. ЧЕМ думали организаторы? Блин, только массовые расстрелы таких долбодятлов... Хотя нет, гуманность, млин. Получат условно или пару лет колонии с ранним выходом на УДО.
У нас тут трое дятлов не закрепивших как следует большой надувной батут на детском дне рождения (батут порывом ветра вырвало и на 14м подняло, двое детишек упало и насмерть, пару покалечило)под суд пошли. Так этим мудакам по трешке условно дали... слов нет.. .
Санчес12
20-6-2016 01:37 Санчес12
Ужас! Помниться в начале 80 нас купаться в речку 1 м глубиной водили в присутствии медика, спортрука и зам.нач лагеря. Огораживали все и и t воды меряли каждые 10 минут! В шторм детей под присмотром студенток 3-курса?!!
Psihiatr
20-6-2016 06:52 Psihiatr
Соболезнование родителям и близким!
2 Иваныч Баский
20-6-2016 08:23 2 Иваныч Баский
Originally posted by Jane:

Какой олень решил в такую погоду по озеру покатушки устроить? И походу не на всех детях спасжилеты были. Это вообще за все рамки выходит. ЧЕМ думали организаторы?


Видимо в расслабоне были. Скорее всего, ЧП давно не случалось.
Расстрелами виновников этих детей не оживить.
Originally posted by Jane:

У нас тут трое дятлов не закрепивших как следует большой надувной батут на детском дне рождения (батут порывом ветра вырвало и на 14м подняло, двое детишек упало и насмерть, пару покалечило)под суд пошли. Так этим мудакам по трешке условно дали... слов нет...


Такие законы. Вона, Чернобыл рванул. И чо? Дале 6 лет главному инженеру и все дела.
Константин12
20-6-2016 08:39 Константин12
Originally posted by Санчес12:

Помниться в начале 80 нас купаться в речку 1 м глубиной водили в присутствии медика, спортрука и зам.нач лагеря. Огораживали все и и t воды меряли каждые 10 минут!


"Ура!" тебе,"новая" страна с новым отншением к человеческой жизни.
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Расстрелами виновников этих детей не оживить.


Именно так."Разруха не в клозетах... "
Diego03
20-6-2016 09:17 Diego03
Originally posted by Константин12:

с новым отншением к человеческой жизни.


Я вот ничего принципиально нового не увидел.. .
Константин12
20-6-2016 10:16 Константин12
Originally posted by Diego03:

нового не увидел


Я каждый день вижу.Как вся страна начала жить по принципу-"Авось!"Сойдет,не накажут,не поймают,не упадет,не утонет и т.д.Сходит,по большей части.Но не всегда.
Константин12
20-6-2016 10:21 Константин12
Перепост из "Выживания".
"20-6-2016 09:05 профайл jeakiss--
У меня дача в деревне, куда ветром принесло почти всех погибших. Ветер сильный был еще с утра в субботу, просто лагерь находится с подветренной стороны, и волн там не было. Естественно, когда вышли в открытое озеро, лодки понесло по ветру и перевернуло. Центральная акватория озера без больших островов, спрятаться там негде. Погибли от переохлаждения, вода еще не прогрелась. Все были в жилетах. Жалко детишек и их родителей, соболезнуем... "---
2 Иваныч Баский
20-6-2016 10:46 2 Иваныч Баский
Originally posted by Константин12:

"Ура!" тебе,"новая" страна с новым отношением к человеческой жизни.


Чернобыль был при старой стране. Ну там, "Адмирал Нахимов" ещё. И пара поездов, сгоревших целиком в газовом пожаре из-за утечки из газопровода.
Спитак и Ленинаканом напомнить? При СССРе строились из песка и извести, вместо цемента, если чё.
Ни чего не поменялось. И не поменяется. Менталитет у нас такой. На человеческие жизни насрать. "Бабы ещё нарожают" (с)
Sobaka1970
20-6-2016 10:56 Sobaka1970
2 Иваныч Баский:

Чернобыль был при старой стране. Ну там, "Адмирал Нахимов" ещё. И пара поездов, сгоревших целиком в газовом пожаре из-за утечки из газопровода.
Спитак и Ленинаканом напомнить? При СССРе строились из песка и извести, вместо цемента, если чё.
Ни чего не поменялось. И не поменяется. Менталитет у нас такой. На человеческие жизни насрать. "Бабы ещё нарожают" (с)

Это случилось в переходе к новой власти.

2 Иваныч Баский
20-6-2016 11:22 2 Иваныч Баский
Originally posted by Sobaka1970:

Это случилось в переходе к новой власти.


Да перестаньте! Это случилось оттого, что стала более-менее свободная пресса. В 1960 году на Байконуре ракета рванула. Почти 100 человек заживо сгорели во главе с маршалом Неделиным. Махровый СССР был.
У меня товарищ служил водолазом на Чёрном море 1978-1980 годы. Самолёты и корабли падали и тонули регулярно. Особенно военные. Трупы они доставали постоянно. Но всё секретили.
Константин12
20-6-2016 11:32 Константин12
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

При СССРе строились из песка и извести, вместо цемента


Как интересно.Вот,так и узнаёшь на Ганзе новое что-нибудь.
У меня товарищ служил

А,ну,если товарищ-тогда да,вопросов нет.
2 Иваныч Баский
20-6-2016 12:10 2 Иваныч Баский
Originally posted by Константин12:

А,ну,если товарищ-тогда да,вопросов нет.


А, ну, что же вы ещё могли умного написать? ))))
2 Иваныч Баский
20-6-2016 12:14 2 Иваныч Баский
Originally posted by Константин12:

Как интересно.Вот,так и узнаёшь на Ганзе новое что-нибудь.


Почитайте прессу тех лет о трагедии Спитака и Ленинакана. Узнаете ещё много нового.)))
Надо лишь немного времени своего потратить на поиск сейчас, если в то время газетой пользовались только для того, чтобы подтираться.
Diego03
20-6-2016 13:13 Diego03
Originally posted by Константин12:

Как интересно.Вот,так и узнаёшь на Ганзе новое что-нибудь.


Дорогой Константин, человеческая жизнь здесь не являлась ценностью никогда.
Разница между тогда и сейчас - в степени исполнения законов и уровне информированности.
Psihiatr
20-6-2016 13:57 Psihiatr
Originally posted by Diego03:

человеческая жизнь здесь не являлась ценностью никогда.


Вы так думаете, а чиновники считают - один млн. рублей.

"Родственники погибших, по данным карельских властей, получат компенсацию в размере 1 млн рублей из резервного фонда республики. "

компенсация чего?

KOSTYA
20-6-2016 15:49 KOSTYA
Константин12:

Я каждый день вижу.Как вся страна начала жить по принципу-"Авось!"Сойдет,не накажут,не поймают,не упадет,не утонет и т.д.Сходит,по большей части.Но не всегда.

Она когдато жила подругому?

georg1
20-6-2016 17:15 georg1
Originally posted by KOSTYA:

Она когдато жила подругому?


Особенности территории.. .
Sherp
20-6-2016 17:59 Sherp
2 Иваныч Баский:

Чернобыль был при старой стране. Ну там, "Адмирал Нахимов" ещё. И пара поездов, сгоревших целиком в газовом пожаре из-за утечки из газопровода.
Спитак и Ленинаканом напомнить? При СССРе строились из песка и извести, вместо цемента, если чё.
Ни чего не поменялось. И не поменяется. Менталитет у нас такой. На человеческие жизни насрать. "Бабы ещё нарожают" (с)

Японцы тоже, судя по всему, строят из говна и палок (см. Фукусима)

georg1
20-6-2016 18:57 georg1
Originally posted by Sherp:

Японцы тоже


Да как то всё равно что там. Но не всё равно что здесь.
Diego03
20-6-2016 19:07 Diego03
Originally posted by Sherp:

Японцы тоже, судя по всему, строят из говна и палок


Да у всех бывают аварии и катастрофы.
Важна реакция на них.
DIZZI
21-6-2016 20:40 DIZZI
А я вот что думаю. Если все эти детские учреждения будут выполнять все требования безопасности, платить нормальную зарплату нормальным инструкторам и воспитателям, платить налоги и аренду, да еще иметь малую толику прибыли.. , путевки будут неподъемными по цене даже москвичам Такие вещи и коммерция, две вещи несовместные.
georg1
21-6-2016 21:06 georg1
Originally posted by DIZZI:

несовместные.


Им проще закончик о курении,чем что то реальное.
Что может удивить в антинародном режиме?..
Gasar
21-6-2016 21:54 Gasar
DIZZI:
А я вот что думаю. Если все эти детские учреждения будут выполнять все требования безопасности, платить нормальную зарплату нормальным инструкторам и воспитателям, платить налоги и аренду, да еще иметь малую толику прибыли.. , путевки будут неподъемными по цене даже москвичам Такие вещи и коммерция, две вещи несовместные.

серег фонтанку почитай. они подняли 18 млн. за 600 человек за сезон.
при размещении 50% в армейских палатках, и полуголодном пайке.
просто деньги были очень нужны. всех делов.
Arbusoff
21-6-2016 22:00 Arbusoff
Originally posted by georg1:

Что может удивить в антинародном режиме?


Проблема в том что голодных ртов больше и больше а ресурсов меньше и меньше.Научно -тех прогресс гнобят. Старые схемы всех не прокормят. Частично Виноградов был прав. Детей жалко, но все равно все живое когда то умирает. Конечно умереть от переохлаждения лучше чем в гей-клубе убьют, но такова жи3нь. Медийный в3рыв только от массовой гибели. Погиб бы один - два - мы бы не у3нали о их смерти. Массовая смерть потрясает. Но и она состоит и3 отдельных трагедий.
DIZZI
21-6-2016 22:08 DIZZI
Originally posted by Gasar:

всех делов.


Так у них коммерция и процветала вопреки. Платили бы нормально, нормальному персоналу, кормили бы нормально детей, жили бы дети в нормальных условиях.. . фиг а не коммерция вышла бы, убытки одни, либо ценник нереальный.
Arbusoff
21-6-2016 22:34 Arbusoff
Originally posted by DIZZI:

Платили бы нормально, нормальному персоналу, кормили бы нормально детей, жили бы дети в нормальных условиях.. . фиг а не коммерция вышла бы, убытки одни, либо ценник нереальный.


Не во3можно у нас нормально! Когда все паранормально!
Diego03
21-6-2016 23:35 Diego03
Originally posted by DIZZI:

фиг а не коммерция вышла бы


Ну, не совсем так.. .
Obuh
22-6-2016 00:34 Obuh
Psihiatr:

Вы так думаете, а чиновники считают - один млн. рублей.

"Родственники погибших, по данным карельских властей, получат компенсацию в размере 1 млн рублей из резервного фонда республики. "

компенсация чего?

как млять чего? плохо оказанной госуслуги...
тока вот карелы то при чем нипанятна...

Obuh
22-6-2016 01:45 Obuh
Gasar:

серег фонтанку почитай. они подняли 18 млн. за 600 человек за сезон.
при размещении 50% в армейских палатках, и полуголодном пайке.
просто деньги были очень нужны. всех делов.

http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/documents.html?regNumber=
'Утверждаю'
Заместитель руководителя
Департамента труда и социальной
защиты населения города Москвы

__________ Т.М. Барсукова
'__________' __________ 2016 г.
(утверждено в установленном порядке)

ТЕХНИЧЕСКОЕ ЗАДАНИЕ
(описание объекта закупки)
'Аукцион в электронной форме на право заключения государственного контракта на закупку путевок на оздоровление детей, нуждающихся в социальном обслуживании, в оздоровительное учреждение, реализующее эко-этно-приключенческие программы отдыха, расположенное в Республике Карелия'

Объект 'Закупка путевок на оздоровление детей, нуждающихся в социальном обслуживании, в оздоровительное учреждение, реализующее эко-этно-приключенческие программы отдыха, расположенное в Республике Карелия'
Мероприятие реализуется в рамках Государственной программы города Москвы 'Социальная поддержка жителей города Москвы на 2012-2018 годы', утвержденной постановлением Правительства Москвы от 6 сентября 2011 г. ? 420-ПП.
Начальная (максимальная) цена контракта: 45 536 284,17 руб. (сорок пять миллионов пятьсот тридцать шесть тысяч двести восемьдесят четыре) рубля 17 копеек.
Цена включает в себя расходы по оплате налогов и другие обязательные платежи, связанные с оказанием услуги, включая НДС.

в догонку

XII. Программа смены
Программа смены реализуется педагогическим коллективом Исполнителя.
В летний период Исполнитель обязан обеспечить:
Для детей в возрасте от 10 до 11 лет:
Походно-туристская практика, 2-3-дневный поход, разведение огня, приготовление пищи на костре, умение обращаться со снаряжением, установка палатки, обустройство лагеря, строительство патентов, работа топором, пилой, ножом. Навыки оказания первой, не являющейся медицинской, помощи (до прибытия медиков или доставки пострадавшего в больницу). Чтение следов, изучение повадок животных, знакомство с растительным миром. Программа ориентирована на формирование характера у подростков.
Для детей в возрасте от 12 до 13 лет:
Водная судовая практика, безопасность на воде, навыки управления рафтом (однокорпусным надувным судном), каноэ (маломерными гребными лодками). Экстремальное плавание, основы спасательных работ, первая помощь на воде. Программа ориентирована на формирование характера у подростков.
Для детей в возрасте от 14 до 15 лет:
Комплекс подготовки к выживанию в различных средах при минимуме снаряжения, устройство жилища в условиях дикой природы, разведение огня, формирование и использование 'неприкосновенного запаса', контролируемые испытания (одиночеством, молчанием, жаждой и т.п.). Моральная и психологическая подготовка. Основы оказания первой помощи подручными средствами в полевых условиях, риск-тренинг - 1-2 'холодные' ночевки (без палаток). Медицинский контроль за состоянием здоровья участников. Программа ориентирована на формирование характера у подростков.
Для детей в возрасте от 16 до 17 лет:
Навыки рукопашного боя. Марш-броски с грузом по пересеченной местности. Дневные и ночные разведывательные и 'диверсионные' операции. Освоение стрелковым оружием, шифровка и расшифровка донесений, оказание первой помощи на 'поле боя'. Ночное и дневное ориентирование на местности, глубинная разведка, засады. Форсирование водных преград. Скалолазание. Вязание узлов. Способы выживания. Методы маскировки. Поиск пострадавших и первичная оценка оперативной обстановки на месте чрезвычайной ситуации. Моральная, психологическая, физическая подготовка.
Основная цель курса - формирование в ребенке уверенности, качеств лидера, способности преодоления страха, усталости при действиях в сложных ситуациях, духа взаимовыручки, соревновательности и навыков, необходимых для совместного преодоления трудностей. Этнографические вело- и пешие экспедиции по карельским историческим деревням совместно с четвероногими друзьями - собаками породы Хаски.
Кульминация программы смены представляет собой 3-5-дневные комплексные командно-патрульные испытания - своеобразную эстафету по всем видам мероприятий, прошедших за смену.
Визуальная идентификация каждого тематического лагеря: банданы разных цветов для различных степеней квалификации и лагерей. Организация ежедневных спортивных, культурно-досуговых и развлекательных мероприятий (праздники, конкурсы, вечерние дискотеки, просмотр кинофильмов, спортивные соревнования, работа всех видов активистов лагеря).Обеспечение отдыхающих инвентарем для реализации программ оздоровительной организации, спортивных мероприятий.
В осенний период Исполнитель обязан обеспечить:
Навыки рукопашного боя. Марш-броски с грузом по пересеченной местности. Дневные и ночные разведывательные и 'диверсионные' операции. Освоение стрелкового оружия, шифровка и расшифровка донесений, оказание первой помощи на 'поле боя'. Ночное и дневное ориентирование на местности, глубинная разведка, засады. Строительство укрытий. Форсирование преград. Скалолазание. Экстремальный веревочный комплекс. Промышленный альпинизм. Лазертаг. Вязание узлов. Способы выживания. Методы маскировки. Поиск пострадавших и первичная оценка оперативной обстановки на месте чрезвычайной ситуации. Моральная, психологическая, физическая подготовка. Основная цель курса - формирование в ребенке качеств лидера, духа взаимовыручки и навыков, необходимых для совместного преодоления трудностей. А также канистерапия (метод лечения и реабилитации с использованием специально отобранных и обученных собак).
В зимний период Исполнитель обязан обеспечить:
Оригинальные новогодние мероприятия, праздничную интерактивную программу в резиденции Деда Мороза, катание на собачьих упряжках, работу на экстремальном высотном комплексе, ледяной вертикали, лыжные этнографические походы-экспедиции, наличие ледового катка, лыжных трасс, горки и др. А также канистерапия (метод лечения и реабилитации с использованием специально отобранных и обученных собак).
Исполнитель не позднее 10-и (десяти) календарных дней до заезда предоставляет Заказчику на согласование программу смены.

georg1
22-6-2016 02:39 georg1
Originally posted by Obuh:

нипанятна..


Скрепы шатаишь?
Obuh
22-6-2016 04:06 Obuh
Скрепы шатаишь?

какие нах скрепы?
организацию лагеря заказало правительство москвы, исполнили москвичи, а за художества москвичей платить будут карелы из обдерганного москвичами бюджета региона?
Дед Андрей
22-6-2016 08:08 Дед Андрей
Obuh:

какие нах скрепы?
организацию лагеря заказало правительство москвы, исполнили москвичи, а за художества москвичей платить будут карелы из обдерганного москвичами бюджета региона?
Поставить заслоны со шлагбаумами на границах субъектов и заворачивать ихних назад.
А объездные проселки перекрыть засадами с ручными пулеметами и минными заграждениями.
Пусть у себя там шалят.
У нас тоже вон года три назад приехали,своих же московских пацанят утопили,и уехали довольные.
Им условные сроки - а о нас несмываемый позор на всю страну.
Вообще можно просто охренеть от цикличной повторяемости утопления детей в этом государстве.
Каким идиотом надо быть,чтобы доверить СВОЕГО любимого и единственного в мире малыша - равнодушным похуистам и алкоголикам?!
Или так детей своих ненавидят?
Неужто самим не хочется со своим бесценным кадром куда семьей поехать?так и торопятся сплавить куда... как обузу какую.


Beliakov
22-6-2016 12:54 Beliakov
DIZZI:

Так у них коммерция и процветала вопреки. Платили бы нормально, нормальному персоналу, кормили бы нормально детей, жили бы дети в нормальных условиях.. . фиг а не коммерция вышла бы, убытки одни, либо ценник нереальный.

Это не совсем так. Три дня, как отправил детей в лагерь на Вуоксу. Рафты, гребля на распашных, страйкбол, скалолазный стенд, веревочный парк. Житье в палатках на острове, готовка на костре. Смена - 50 чел. Один куратор на 8 детей плюс инструкторы, руководство, медик, повар. Лагерю уже 15 лет. Некоторые дети приехали уже в 3-4 раз. За все эти годы не зарегистрировано ни одного ЧП. Смена 13 дней стоит 16 тыс. руб.
Просто у организаторов глаза горят - сделать детям интересно и весело.

А в лагере, где случилась трагедия, мои дети тоже были - в прошлом году. Послушал их рассказы, приехал и забрал через два дня после начала смены. Уже тогда мне было ясно - отсутствие серьезных происшествий там - вопрос крайнего везения. Поверьте, на руководстве лагеря - клейма негде ставить, это было сразу видно. Написал жалобы во все инстанции. В прошлом году! А они в этом году опять тендер выиграли...
И как верно было замечено, - хоть четвертуй теперь эту бабу-директора, детей не вернешь.
С ней вместе, кстати, очень полезно было бы присадить всех московских чиновников, которым она исправно платила откаты. Вон, - даже задание на тендер - слово в слово описание лагеря с их сайта!

DIZZI
22-6-2016 13:28 DIZZI
Originally posted by Beliakov:

Просто у организаторов глаза горят - сделать детям интересно и весело.


Хорошо коли так. Но боюсь при заявленных цифрах они на грани рентабельности трудятся. 50 человек смена по 13 дней, имеем 100 человек в месяц. По 16 тысяч получаем 1 600 000 рублей. Персоналу на такое количество человек 20 минимум(инструктор на каждые 8 человек или даже два на 10, три-четыре воспитателя, медик с поваром... ). зарплатку ну пускай хоть в 40 тысяч уже половина уходит только на ЗП, + налоги аренды и пр. Еще и детей кормить требуется. Сколько стоимомть питания в день?
georg1
22-6-2016 13:30 georg1
Originally posted by Дед Андрей:

Неужто самим не хочется


Хочицо. Очень. Тока вотъ светлейший всё делает шоп не.
Я,к примеру,года два тому и низнал шо такое отпуск.
Слава партии радной- лишили забот мелочных,и прикрыл усё.
А там за двацать пять без выходных. До чад ли ?

>
Guns.ru Talks
Для свободного общения
Трагедия. Погибли дети ( 1 )