Guns.ru Talks
Для свободного общения
Ещё один - Куликов: Свободная продажа оружия н ... ( 1 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Ещё один - Куликов: Свободная продажа оружия не снизит уровень преступности

Q
P.M.
15-12-2005 19:14 Q
utro.ru

Куликов: Свободная продажа оружия не снизит уровень преступности

РИА "Новости". 17:35:01

Свободная продажа оружия и разрешение на его ношение не снизит уровень преступности в стране. Такое мнение высказал в четверг на "круглом столе" в Госдуме заместитель председателя комитета по безопасности Анатолий Куликов.
"Коренным образом такое всеобщее вооружение не изменит ситуацию в нашей стране", - сказал Куликов.
"Наличие пистолета в кармане не спасет человека от беды, если кто-то задумал с ним расправиться", - отметил Куликов.
Парламентарий также привел данные, согласно которым, за 10 мес.в текущего года - с января по октябрь - было совершено 25 тыс. 590 преступлений, связанных с незаконным оборотом оружия, что на 5,2% больше, чем за аналогичный период прошлого года.
Преступления, связанные с незаконным производством оружия, за 10 мес. нынешнего года составили 3331 случай, что показывает их рост почти на одну четверть (22,8%). Преступления с использованием оружия - 18190 случаев.
Куликов отметил, что наибольший рост преступлений с применением огнестрельного оружия наблюдается в регионах Северного Кавказа.
"Регионы с наибольшими темпами прироста таких преступлений - Карачаево-Черкесия, Дагестан, Калмыкия", - сказал Куликов.

Yep
P.M.
15-12-2005 19:27 Yep
Это он тонко намекнул, что свободный оборот оружия в этих регионах привел к такому результату?
Originally posted by Q:
utro.ru

Куликов: Свободная продажа оружия не снизит уровень преступности

Куликов отметил, что наибольший рост преступлений с применением огнестрельного оружия наблюдается в регионах Северного Кавказа.
"Регионы с наибольшими темпами прироста таких преступлений - Карачаево-Черкесия, Дагестан, Калмыкия", - сказал Куликов.

Стрела
P.M.
15-12-2005 19:30 Стрела
Не, это он намекает на то, что из-за отсутствия легального кс народ всё чаще делает нелегальный. Пора прервать эту порочную практику.
Gunmen
P.M.
15-12-2005 19:57 Gunmen

вот я и думаю для себя прервать ...
Egor A.Izotov
P.M.
15-12-2005 20:01 Egor A.Izotov
Гражданин Куликов, как и положено "законодателю" путает теплое с мягким. Если с человеком задумали именно расправиться, а не взять на гоп-стоп - ему не то, что пистоллет не поможет, ему мало поможет и рота телохранителей, может статься.. .
Mihoshi
P.M.
15-12-2005 20:12 Mihoshi
Непопробовав неузнаем Все остальное трепология.
Leon_85
P.M.
15-12-2005 20:13 Leon_85
Полностью согласен с Куликовым. Свободная продажа оружия не снизит, а даже повысит уровень преступности.

Gunmen
P.M.
15-12-2005 20:16 Gunmen
а он вообще то куликов этот разницу видит меду свободным оборотом и оборотом. или как презики стволами торговать будут...
как достали эти куликовымозговеды.. .
Egor A.Izotov
P.M.
15-12-2005 20:16 Egor A.Izotov
Блин, картинку себе представил, захожу эт я утречком воскерсным в маркет, и с вырезочкой там, селедочкой, батонами - опускаю в корзиночку короб .357Зиг, 7.62х39БЗТ, скептически оглядываю старую картонку с 7.62х25... залитый платиком кит с .22 револьверчиком...
Толкаю к машине тележку, лента 7.92 волочется по земле.. .
Gunmen
P.M.
15-12-2005 20:17 Gunmen
где такую траву для таких снов дают?
Mihoshi
P.M.
15-12-2005 20:17 Mihoshi
И крутые эти на хамерах с 35мм задолбали вконец.
Egor A.Izotov
P.M.
15-12-2005 20:20 Egor A.Izotov
Уот из 35мм?
Стрела
P.M.
15-12-2005 20:20 Стрела
Originally posted by Egor A.Izotov:

Толкаю к машине тележку, лента 7.92 волочется по земле...

Ляпотаа...
а на всречу я, с такой же тележкой, иду вдоль стеллажа и швыряю в корзинку диски и коробки с 7.62

мож нам всем ганзом в Сомали перебазировацца?

Egor A.Izotov
P.M.
15-12-2005 20:24 Egor A.Izotov
Там одни ниггеры, эт во-первых, во-вторых - там бОльшая часть народу со СПИДом. Так что сначала придется местность прочистить от инфекции, а потом уж занимать.
Нихто не одолжит взаимообразно что-нибудь мегатонн на 150?
Стрела
P.M.
15-12-2005 20:28 Стрела
А что? Идея. Поднакопим деньжат, купим у какой-нить банановой республики остров или кусок земли. Страну назовём "Империя длинных стволов". И заживём!
Egor A.Izotov
P.M.
15-12-2005 20:29 Egor A.Izotov
Long Guns Imperial March - понятно, откуда будет.. .
Стрела
P.M.
15-12-2005 20:32 Стрела
Как насчёт Крыма?
Egor A.Izotov
P.M.
15-12-2005 20:40 Egor A.Izotov
Я так думаю, что Ющенке стоит задуматься над тем, чтоб отдать его в уплату за газ. Потом отдать Восток. Потом.. .
Лопес
P.M.
15-12-2005 20:41 Лопес
Анатолий Куликов будучи министром внутренних дел РФ официально проводил поставки армейского оружия чеченским боевикам, в частности подразделениям подчинявшихся Масхадову.

Ему светит трибунал, за соучастие в геноциде русских.

Эндрюблейк
P.M.
16-12-2005 14:43 Эндрюблейк
Это оне все мести народной бояцца.. .
Hunt11
P.M.
16-12-2005 15:03 Hunt11
Ну коренным образом не изменит, тут он прав. Остальное же - подтасовка фактов в нужную сторону.. .
Vovan-Lawer
P.M.
16-12-2005 15:12 Vovan-Lawer
Во первых, никто никогда к свободной продажи оружия не призывал. Приобретение оружия по лицензии, с последующей его регистрацией, не является свободной продажей оружия.
Во-вторых, Куликов - редкостный солдафон и тупица. Как то был на международной конференции по борьбе с терроризмом, с его участием. Люди науки его презирают после того, как он однажды ляпнул, что написал докторскую диссертацию за три месяца. Ясно, что это за "диссертация", как она написана и, самое главное, как она "защищена".
Q
P.M.
16-12-2005 16:10 Q
Диссертация стоит несколько тысяч долларов США, спам с такими предложениями, во всяком случае, рассылают. И нет никаких оснований предполагать, что это не так, AFAIК, увы...

В штате Висконсин - как здесь же, на этом форуме, говорили - свободная продажа оружия. Можно сказать, что РФ - не Висконсин, тогда ведь можно сказать, что РФ - не США, например, что менталитет не тот и т.п... .
Это ведь как выключатель, не тот, который может свет поярче/потускнее сделать - а обычный - либо светит - либо - нет.

Эндрюблейк
P.M.
16-12-2005 16:51 Эндрюблейк
Да, люди пишущие диссертации сами далеко не всегда уверены в их защите. Но такие перцы, как данный в такой мелочи и не сомневаются. У них прям поветрие такое - обязательно надо иметь ученую степень, даже если ты двухслов связать не можешь, и, даже в официальном интервью несешь всякую чушь. Можно даже собственный университет учредить. Например, мировых цивилизаций.. .
Q
P.M.
16-12-2005 19:36 Q
Originally posted by Эндрюблейк:
Но такие перцы, как данный

Этот гражданин не перец, совсем не перец.. . Это только по форме отдалённо напоминает.. . Это то, куда можно, в принципе, положить перец.

Kazbich
P.M.
17-12-2005 20:09 Kazbich
При Социализме боялись свободного хождения валюты в СССР. Ничего, ходит. Даже Российские рубли в Украине, Белоруссии, Грузии. Боялись свободного выезда за границу СССР. Теперь боятся свободного въезда в Россию . Боялись даже водку продавать до 11:00 и после 19:00. Продают теперь круглосуточно. И объемы продаж остаются стабильными. Боялись многопартийной системы. И это правильно - стольких дармоедов на одну страну - кормить уже надоело.

Попробовали бы свободную (именно, в магазинах самообслуживания) продажу стрелкового оружия. Потом боялись бы к примеру, что народ деньги на патроны государственных заводов тратить не желает, все норовит релоадингом заниматься. И проводили бы аналогии с вредом самогона и качеством изготовления водки на официальных ЛВЗ.

Бред это все. Да выложите Наганы, ТТ, ПМ, АКМ и АК74 со складов ДХ в свободную продажу. Именно, на прилавки. Ну, на крайний случай, с запретом на продажу до 18 летнего возраста, как на табачные изделия. И что - что-то изменится? Если повнимательнее посмотреть. Сейчас ножи ХБ в свободной продаже такие, которые в 80-х годах даже в качестве номерных побоялись бы просто разрабатывать (не то что делать и продавать). Да и за приобретение и ношение ХО сейчас - ну штраф, как за курение в неположеном месте во времена СССР. И таки что? Больше теперь с ножами грабить и убивать стали, меньше, или практически столько-же? Было бы явно больше - ИМХО, давно бы на ХБ, пригодные для боевого применения, такие бы запреты наложили, и достаточно жестко. А сейчас - тишина ведь. Кому не надо было - тот и таким ножами сейчас никого не режет. Кому надо - заколет гвоздем или ножницами. Да и раньше, еще совсем в детстве, в начале 70-х годов - что, складным ножом "Белка" за рупь-шестьдесят зарезать нельзя было? Или мы в таком детском возрасте ножи из ножевочных полотен не делали?

Masimus
P.M.
17-12-2005 21:05 Masimus
Куликов прав.Доступность оружия массам ничего не изменит в плане криминальной ситуации и безопасности личности.Это давно известно.Просто отсюда два вывода можно сделать:первый-если ничего не изменится,то и нечего разрешать,второй-давайте разрешим,коли ничего не изменится.Консерваторы борются с либералами.Как всегда,скука.Куликов консерватор,ибо бывший мент.
Egor A.Izotov
P.M.
17-12-2005 21:27 Egor A.Izotov
Он - не мент. Он - ... .
Kazbich
P.M.
17-12-2005 21:59 Kazbich
Originally posted by Masimus:
Куликов прав.Доступность оружия массам ничего не изменит в плане криминальной ситуации и безопасности личности.Это давно известно.Просто отсюда два вывода можно сделать:первый-если ничего не изменится,то и нечего разрешать,второй-давайте разрешим,коли ничего не изменится.Консерваторы борются с либералами.Как всегда,скука.Куликов консерватор,ибо бывший мент.

Насчет криминогенной ситуации - смотря откуда смотреть. В случае разрешения свободной продажи - сразу же появляется вполне приличный по объему внутренний рынок. На сопутствующую продукцию вроде бронежилетов и услуги (тиры, обучение стрельбе, ремонт) - также повышение спроса, в первое время - весьма значительное. Соответственно - новые рабочие места с вполне приличными зарплатами (даже легальный оружейный рынок - второй по доходности после производства и продажи наркотиков). Запуск в серию новых моделей КС, в том числе и гражданского (не выпускаемый сейчас в серию из-за отсутствия реального рынка). В результате - возможность экспорта достаточно конкурентной по качеству и цене гражданской оружейной продукции (в основном КС). Лишние доходы государству, лишние деньги на социальные программы. Почему, в случае появления новых рабочих мест и увеличения общего уровня жизни населения, криминогенная ситуация не должна улучшаться?

Masimus
P.M.
17-12-2005 22:25 Masimus
Казбич,а других отрослей промышленности поднимать не надо? Или все другие впорядке уже,автомобильная,текстильная,электронная? Или ты обещаешь экономический прорыв,национальный подъём,при помощи оружейной индустрии?
Kazbich
P.M.
17-12-2005 23:39 Kazbich
Originally posted by Masimus:
Казбич,а других отрослей промышленности поднимать не надо? Или все другие впорядке уже,автомобильная,текстильная,электронная? Или ты обещаешь экономический прорыв,национальный подъём,при помощи оружейной индустрии?

В свое время, проработав в еще неразваленной Оборонке около 3 лет и прослужив в СА 2 года - вполне допускаю, что появление внутреннего рынка оружия и увеличения экспорта оружия вполне может обеспечить если не прорыв, то достаточный подъем экономики. Продать по парочке ядерных ракет Ирану и Северной Корее - и половина годового бюджета России - "как с куста" .

Ну а если серьезно - во всех отрослях промышленности рынок уже занят и поделен. И отечественными производителями, и импортерами. А вот внутренний оружейный рынок - весьма значительный и никем пока не занятый. И закрыть его можно тоже элементарно - продавать на внутреннем рынке только оружие, произведенное в России (пусть и по лицензии инофирм). Да и экспортные возможности в части КС, особенно после окончания распродаж остатков армейского КС производства СССР бывшими странами Соцлагеря - в своей ценовой нише имеют вполне реальные перспективы. Да и качество изготовления в оборонной промышленности еще не настолько испортилось, чтобы сравнивать с качеством и конкурентоспособностью отечественной автомобильной, текстильной или электронной промышленности. И что такого уж плохого в некотором дисбалансе отраслей? Швейцария, в основном, не сыром и "Альпенголдом" ведь торгует, а оружием. Ничего, не бедствуют, и голыми не ходят, и электронику не только в Китае закупают.

Leon_85
P.M.
18-12-2005 01:43 Leon_85
Originally posted by Masimus:
Куликов прав.Доступность оружия массам ничего не изменит в плане криминальной ситуации и безопасности личности.Это давно известно.

А разве криминогенная ситуация не улучшается?

Masimus
P.M.
18-12-2005 14:12 Masimus
Швейцария в основном торгует швейцарскими часами,давайте российский часпром поднимать,а то уже ни Славы ни Полёта не осталось... .
Вообще разговоры про внутренний рынок уместны конечно,но оружие это именно тот продукт без которого население может обойтись,и правительству решать нужность его либерализации.Это политический вопрос.А для внешнего рынка стрелковое оружие российского производства отстаёт по качеству так же как и автомобили и прочее.Вообще промышленность и граждане в этой области тесно не связаны,в Германии очень трудно получить разрешение на короткоствол скажем,но на оружейниках это не сильно сказывается.
Masimus
P.M.
18-12-2005 14:25 Masimus
Originally posted by Leon_85:

А разве криминогенная ситуация не улучшается?


Я не знаю какая у вас ситуация,но это явно не заслуга вооружённых граждан.Парадокс именно в том и заключается,что чем спокойнее и сытнее жизнь,тем больше шансов получить легализацию оружия.И наоборот,в неспокойной стране,где казалось бы оружие необходимо,правительство никогда не пойдёт на либерализацию из за боязни восстаний,революций и прочих акций неповиновения.
ZORAN
P.M.
18-12-2005 15:34 ZORAN
О чём тут говорить?
Получить оружие относительно легально,через ЧОП,может почти каждый. Купить нелегальное тоже способен практически каждый взрослый мужчина. Но что то не наблюдается массового явления не того,ни другого способа. Т.е. реальная потребность в оружии не так уж и высока. Что останавливает людей? Я не стану прикидывать и гадать,какой %% населения в нём заинтересован,но... не забывайте,тут ганз ру,а не кар ру, к примеру... тут это типа фетиша уже) Не надо ровнять по себе. Думаю, среднестатистический гражданин купит скорее мощную травматику,чем КС.
omsdon
P.M.
18-12-2005 16:52 omsdon
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ЗОРАН:
[Б]О чём тут говорить?
Получить оружие относительно легально,через ЧОП,может почти каждый. Купить нелегальное тоже способен практически каждый взрослый мужчина. Но что то не наблюдается массового явления не того,ни другого способа. Т.е. реальная потребность в оружии не так уж и высока. Что останавливает людей? Я не стану прикидывать и гадать,какой %% населения в нём заинтересован,но... не забывайте,тут ганз ру,а не кар ру, к примеру... тут это типа фетиша уже) Не надо ровнять по себе. Думаю, среднестатистический гражданин купит скорее мощную травматику,чем КС.[/Б][/QУОТЕ]

Может быть вы и правы, но ето не значит что выбор граждан должен быть ограничен.

ZORAN
P.M.
18-12-2005 17:23 ZORAN
а он и не особо ограничен
Купить ГС может каждый, но в скольки семьях на каждую 1000 есть ружьё? Уж тут то никаких практически проблем.
omsdon
P.M.
18-12-2005 18:28 omsdon
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ЗОРАН:
[Б]а он и не особо ограничен
Купить ГС может каждый, но в скольки семьях на каждую 1000 есть ружьё? Уж тут то никаких практически проблем. [/Б][/QУОТЕ]

когда из вашего ответа выподет слово ограничен, вот тогда всё будет в порядке.

ZORAN
P.M.
18-12-2005 18:56 ZORAN
Он везде ограничен. Всё равно как булки продавать не будут. Не Сомали.
С ГС у нас всё в порядке, купить легко и просто. Сравните с Германией и сразу поймёте. Но даже тут,на оружейном форуме, он есть не у каждого.
forum/15/110004

посмтрим?

Kazbich
P.M.
18-12-2005 21:04 Kazbich
Ну ружья нужны, ИМХО, все-же для охоты и для стендовой стрельбы, но не для самообороны. Да и ходить с ружьем по улице, даже в целях самообороны, могут и в Швейцарии неправильно понять - сочтут если не за маньяка, то за оружейного хиппи . А не покупают в россии ружья, потому что в городских условиях оно реально применимо только дома, а подавляющее большинство нападений происходит на улице или в подъездах. Даже если пустить в продажу ДШК по доступной цене и по разрешению на газострел - в городе купят разве что ЧОПы и коллекционеры. Ну в сельской местности - разве что в коттеджах и фермеры. Остальным для самообороны - нафиг не нужно. Так и ружья. Ну не "Смерть проедседателя" же таскать за пазухой в чехле и с парой магазинов в карманах? .

Насчет свободной продаже - даже при всем идиотизме законов, в некоторых Штатах продажи все-же свободные. А вот насчет хранения армейского автоматического оружия дома резервистами - все помнят про Швейцарию и большинство забывает про Кубу. А ведь на Кубе вроде как тоталитарный режим, почище Российского. А резервисты - практически все мужское население, пригодное к Воинской Службе. Так что - лучше бы уж как булки продавали, почти как в дореволюционнй России (были ограничения на револьверы и самозарядные пистолеты без лицензии от департамента полиции, но однозарядные пистолеты и шестизарядные "пепербоксы" были именно в свободной продаже в охотничьих магазинах (ну как теперь газовые баллончики и пневматику). Источник - журнал "Вокруг Света" примерно 1902-1904 года. А Революцию 1917 делали, в основном, Армейские и Флотские регулярные части, а отнюдь не подпольщики с "Наганами", "Браунингами" и "велодогами".


>
Guns.ru Talks
Для свободного общения
Ещё один - Куликов: Свободная продажа оружия н ... ( 1 )