Guns.ru Talks
Антиквариат
История денег России. Свастика. ( 1 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

История денег России. Свастика.

dik201
25-7-2007 01:13 dik201
перемещено из история и политика


Я русский человек и, как все, не люблю фашистов.
Мне неприятна свастика, которая использовалась фашистами в ВОВ.
Но историю своей страны переписывают разве что только глупцы.

Первая свастика (как солярный символ и символ власти) появилась очень давно. Пока не будем забредать так далеко. Рассмотрим 'свежие' примеры, а именно 20 век. И рассматривать будем свастику на денежных знаках России. И такое было и задолго до ВОВ.

------

' 2 (15) марта 1917 года Государственная дума образует Временное правительство во главе с князем Лыковым, которое и берет на себя всю полноту власти...

Средств на ведение войны нет, поэтому прибегают к испытанному способу их получения - это новая эмиссия. Продолжается печатание романовских денег в неоганиченном количестве. Выпускают и 'свой' кредитный билет номиналом в 1000 рублей, который в последствии получил название 'думский', так как на нем вместо герба был изображен таврический дворец, где заседала Государственная дума.'

------
(цитата взята из книги Харламова "Твердые деньги России"


Вот и она - 'думка' номиналом в 1000 руб.

click for enlarge 1271 X 822 605.0 Kb picture

Судя по номеру, она была отпечатана при Советском правительстве, также как и 'думка' номиналом в 250 рублей (которая появилась уже при Керенском, который сменяет князя Лыкова). Советская власть получила в 'наследство' печатный станок.

'Думка' номиналом в 250 руб.

click for enlarge 1096 X 651 404.1 Kb picture

Второй раз свастика появляется уже при Советской власти.

"Декрет Совета Народных Комиссаров от 21 октября 1919 года о выпуске 'Расчетных знаков Российской Федеративной Советской Республики' достоинством в 15, 30 и 60 рублей и кредитных билетов достоинством в 5000 и 10000 рублей." - так увидели свет купюры в 5000 и 10000 рублей со свастикой.

Сами эти 'непонятные' билеты в 15, 30 и 60 рублей рассмотрим позже в другой теме, сейчас нам интересны билеты образца 1918 года.

click for enlarge 1266 X 805 705.2 Kb picture

click for enlarge 1266 X 817 625.5 Kb picture

Эти купюры из моей коллекции.

PS. Если будет интересно, то могу выложить оборотки купюр. На них свастики нет.

Зануда
25-7-2007 02:05 Зануда
Originally posted by dik201:

Я могу удалить тему сам, без бана?


Нет.
Что с воза упало, то пропало.

И чего остановились?
Продолжайте!
Это же очень интересно!

Это именно история!
Очень интересная тема!

maks777
25-7-2007 02:24 maks777
А вообще интересно,никогда эту свастику не замечал.А какая цель была этого символа на банкнотах?
dik201
25-7-2007 03:00 dik201
Судя по всему, чтобы укрепить и без того подмоченную репутацию бумажных денег, кои печатают в то время без остановки. Надписи на купюрах о том, что эти купюры меняются на золото - не соответствует действительности начиная с Первой мировой войны. На руках у населения уже "арбузы" - миллиарды ассигнационных рублей.

По свастике - Роман Багдасаров - "Свастика: священный символ" narod.ru

Отличие этих купюр в том, что свастика Третьего рейха "слизана" с них, а именно повернута на 45 градусов.

А вообще, наверное, не стоит продолжать, пока мне не покажут предыдущие темы, а то вдруг уже это обсуждалось?

Всеволод
25-7-2007 06:27 Всеволод
Щас должна появиться нарукавная нашивка калмыцкой конницы. Она в каждой такой теме всплывает.

А так боянище, конечно. За что спасибо Савичеву, так эт за то, что он в своем разделе каталог сделал. Вот, к примеру, полностью аналогичная тема: 202503240116

------
Ребята, давайте жить дружно!

Зануда
25-7-2007 15:15 Зануда
Речь не столько про свастику, сколько про деньги.
Зануда
25-7-2007 15:15 Зануда
После 45 года, никому в голову не приходит ее иное толкование.
Страшила мудрый
25-7-2007 17:17 Страшила мудрый
Originally posted by dik201:
Я русский человек и, как все, не люблю фашистов.
Мне неприятна свастика, которая использовалась фашистами в ВОВ.

И я фашистов не люблю (а вернее сказать, гитлеровцев), а вот к свастике отношусь хорошо и даже ношу её изображение на груди в виде оберега. Я просто перестал считать её "фашистской" и воспринимаю как наш родной славянско-арийский символ.
Кстати, гитлеровцы и понятие "арийцы" испоганили, но ведь уже 60 лет прошло, не пора ли вспомнить, что арии (ярии) - это мы, а Ярило - наш древний бог. А яровая пшеница?

Фауст
25-7-2007 21:13 Фауст
Originally posted by maks777:

А вообще интересно,никогда эту свастику не замечал.А какая цель была этого символа на банкнотах?

Потому как это арийский символ. И что немцы, что русские- именно они и есть. А что там, может звезда Давида должна быть изображена?
Другое дело, что после ВОВ арийский символ несколько изменил очертания.. . Прежний поиспоганился чуть-чуть. Теперь это- вифлеемская Красная Звезда.
Originally posted by Страшила мудрый:

И я фашистов не люблю (а вернее сказать, гитлеровцев), а вот к свастике отношусь хорошо и даже ношу её


А я своих предков уважаю, которые Европу обильно своей кровью полили. Трава наверное там сейчас по пояс.. . Поэтому эту х.йню никогда на себя не одену.. .
dik201
25-7-2007 21:46 dik201
Originally posted by Всеволод:
Щас должна появиться нарукавная нашивка калмыцкой конницы. Она в каждой такой теме всплывает.

А так боянище, конечно. За что спасибо Савичеву, так эт за то, что он в своем разделе каталог сделал. Вот, к примеру, полностью аналогичная тема: 202503240116

Спасибо, что показали аналогичную тему.

Только у меня собраны ВСЕ купюры со свастикой. Больше они никогда не появлялись на банкнотах России. Так как Советское правительство использовало клише Временного правительства из-за недостатка своих разработок, то можно считать, что все эти художества принадлежат Временному правительству.

Фауст
25-7-2007 22:24 Фауст
Та тема закрыта.. . Поэтому идёт ф топку вместе с ключником...
Спросили бы лучше, откуда свастика на русских полотенцах и на национальной одежде. Банкнотами тогда и не пахло, тогда ещё рубль был. Куски рублёного серебра, а у баб- кресты на одежде
Whale
25-7-2007 23:11 Whale
Патамушта арийцы?
Фауст
25-7-2007 23:12 Фауст
С йуха? Армяне, просто северные.. .
ШИКО
25-7-2007 23:51 ШИКО
Кстати в теме по ссылке была фраза

"в Германии мона схлопотать
срок за: свастику, свастику с закруглёнными
концами, за кельсткий крест, за руну Одина
и еле-еле разрешают кайзеровский военный
штандарт... "

Так вот, хотелось бы знать, в целях повышения образованности, а как выглядит руна одина?
Поиск в яндексе выдал следующее:
90 x 90
122 x 250

Че то я не помню что бы у нацистов был такой символ. Или был?

Strelok13
26-7-2007 00:29 Strelok13
Originally posted by Страшила мудрый:

И я фашистов не люблю (а вернее сказать, гитлеровцев), а вот к свастике отношусь хорошо и даже ношу её изображение на груди в виде оберега. Я просто перестал считать её "фашистской" и воспринимаю как наш родной славянско-арийский символ.
Кстати, гитлеровцы и понятие "арийцы" испоганили, но ведь уже 60 лет прошло, не пора ли вспомнить, что арии (ярии) - это мы, а Ярило - наш древний бог. А яровая пшеница?

Какие ярии, какой Ярило, причём здесь яровая пшеница? Вы что, смеётесь? Человек носит свастику на груди в виде оберега.. . Иногда я просто пугаюсь, какие неожиданные идеи бывают у участников форума.

Whale
26-7-2007 00:30 Whale
Фауст
26-7-2007 00:39 Фауст
Originally posted by Strelok13:

Какие ярии, какой Ярило, причём здесь яровая пшеница? Вы что, смеётесь? Человек носит свастику на груди в виде оберега.. . Иногда я просто пугаюсь, какие неожиданные идеи бывают у участников форума.


Кстати он прав. В языке история народа отражается лучше всего.
Много русских деревень под названием "Красный Яр". Обычно стоит над рекой, на высоком берегу. Переводится название на современный.. . Обращённая к солнцу(Красный) Земля (Яр,ар). Предки -дохристиане-язычники- крамольники(возносящие молитву Солнцу). С введением христианства понятие обрело дурной смысл. И тд. Целую тему можно организовать, в языке разобраться. А заодно и кто есть кто исторически.
А свастика- нехорошо
sonnenrad
26-7-2007 01:26 sonnenrad
и?! заглохла тема?! даю ссылку ru.wikipedia.org
viking_il
26-7-2007 01:41 viking_il
Originally posted by ШИКО:

Так вот, хотелось бы знать, в целях повышения образованности, а как выглядит руна одина?


я дуамаю автор имел в виду все-таки руну Тора
#Siegrune
Руна "Зиг", атрибут бога войны Тора. Знак власти, энергии, борьбы и смерти. В 1933 году гауптштурмфюрер СС Вальтер Хек, художник-график в мастерской Фердинанда Хофштаттера в Бонне, разрабатывая макет нового значка, объединил две руны "Зиг". Выразительная молниеобразная форма произвела впечатление на Гиммлера, который избрал "сдвоенную молнию" эмблемой СС. За возможность использования знака бюджетно-финансовый отдел СС выплатил правообладателю гонорар в размере 2,5 (!) рейхсмарок. Кроме того, Хек разработал и эмблему СА, объединив руническую "S" и готическую "А".
# http://reibert.info/ss/03/02/index.htm
ШИКО
26-7-2007 01:45 ШИКО
Действительно. Скорее уж руна Тора. Спасибо.
dik201
26-7-2007 02:06 dik201
Originally posted by Фауст:
Та тема закрыта.. . Поэтому идёт ф топку вместе с ключником...
Спросили бы лучше, откуда свастика на русских полотенцах и на национальной одежде. Банкнотами тогда и не пахло, тогда ещё рубль был. Куски рублёного серебра, а у баб- кресты на одежде

Тема именно про денежные знаки России. Представленные купюры -единственные со свастикой за всю историю дензнаков (бумажек и монет). Поэтому мне интересно почему свастика на них появилась лишь эпизодически.

Русские банкноты (ассигнации) ведут свою историю с 1769 года и по настоящее время. Монеты - намного раньше . И никогда (кроме рассматриваемых исключений) свастика не ставилась на платежные средства.

Касаемо полотенец и рублей.
В то время рубль - исключение. Тогда гривны ходили, а рубли и прочее мелкое образовывалось от совершения торговых сделок (сдачи нехватало , все шло на вес - отсюда и весовые платежные слитки (гривны) разных видов). Кстати, рубли по большей части клеймились, и свастики на клеймах нет. Это касается "безмонетного периода".

Чуть позже была удельная чеканка - и опять нет свастики .
Свастика проявляется только в атрибутах власти: украшениях и одежде.
У меня есть русский перстень со свастикой (атрибут власти), есть элементы одежды (поясные накладки), а вот русских денег со свастикой нет вообще в природе. Возможно это связано с тем, что деньги могут держать в руках люди разного социального положения, а свастика - не для всех.

Whale
26-7-2007 04:25 Whale
Originally posted by ШИКО:
2Whale: Ну и какая из них Одина, то?

Othala.

Страшила мудрый
26-7-2007 12:14 Страшила мудрый
Originally posted by Strelok13:
Человек носит свастику на груди в виде оберега.. . Иногда я просто пугаюсь, какие неожиданные идеи бывают у участников форума.

Наши предки её не стеснялись и не боялись - наоборот, почитали и на одежде вышивали.

Страшила мудрый
26-7-2007 12:36 Страшила мудрый
Originally posted by Фауст:
Зачем нам индусы? индусы нам не нужны.Речь о России. Здесь это-поганый знак с определённого времени и ничего с этим не поделаешь...

Всё течёт и меняется. Когда-то для славян поганым знаком был христианский крест, навязанный огнём и мечём. Теперь привыкли. И даже не задумываются, что носят на груди изображение мёртвого человека, убитого особо жестоким и мучительным способом.
Придёт время, и мы вспомним про свои родные символы, а не про навязанные чужие.

ШИКО
26-7-2007 21:07 ШИКО
Originally posted by Whale:

Othala.

А Вы случайно не знаете почему она в Германии запрещена? И какое отношение она имеет к фашистам.

Whale
27-7-2007 00:55 Whale
Originally posted by ШИКО:

А Вы случайно не знаете почему она в Германии запрещена? И какое отношение она имеет к фашистам.

Точно не скажу, но этот знак то ли на знамени какой-то эсэсовской дивизии был, то ли что-то там связанное с управлением по чистоте расы.. .

Whale
27-7-2007 20:27 Whale
Originally posted by Страшила мудрый:

Я как раз про звезду вспомнил. Почему никого не напрягает, что на погонах наших офицеров и на боевых знамёнах сияет звезда Соломона?

Вот тут по-подробнее пожалуйста. Откуда дрoвишки что красная пятиконечная звезда - символ Соломона? Или опять приступ антисемитизма?

Whale
27-7-2007 20:30 Whale
Для справки, и для любителей свастики - вот настоящий символ царя Соломона:

Titus
27-7-2007 20:55 Titus
А что же тогда 6-конечная звезда из 2х треугольников?
Ведь именно она у Израиля на флаге. Причём, синего цвета.
viking_il
27-7-2007 21:15 viking_il
Originally posted by Titus:

А что же тогда 6-конечная звезда из 2х треугольников?
Ведь именно она у Израиля на флаге. Причём, синего цвета.


звезда Давида (щит Давида) oranim.ac.il ru.wikipedia.org
Фауст
27-7-2007 21:20 Фауст
Красная звезда, марсова звезда(ошибся)
300 x 300 ru.wikipedia.org
Фауст
27-7-2007 21:26 Фауст
Звезда Соломона ru.wikipedia.org
90 x 92
Фауст
27-7-2007 21:28 Фауст
Звезда Давида
260 x 300
Фауст
27-7-2007 21:29 Фауст
Вифлеемская
70 x 70


Кстати её изображают ещё так, хотя она восьмиконечная. Над храмом Христа-Спасителя такие(ошибочно принимаются за звезду Давида )
100 x 116

Фауст
28-7-2007 01:43 Фауст
Originally posted by Вмут:

Просто этимология слова поганый - языческий.

Кстати, мимо. Этимология этого слова-попираемый ногами. Поганка(гриб)-пример(неудачный, но наглядный). В христианском смысле, да- языческий.

Вмут
28-7-2007 02:59 Вмут
Originally posted by Фауст:
Кстати, мимо. Этимология этого слова-попираемый ногами. Поганка(гриб)-пример(неудачный, но наглядный). В христианском смысле, да- языческий.

Угум.. .
Латынь - PAGANUS какое значение? От него и произошло.
Этимологический словарь Фасмера вам в помощь.

Зигги
28-7-2007 03:16 Зигги
Originally posted by Вмут:

Не может христианский крест быть поганым, по определению.
------

Originally posted by Страшила мудрый:

Ну тогда и свастика не может - ведь это тоже крест, только с загнутыми концами!

Поганый от греч. поганос - язычник, не християнин.

Крест НЕ МОЖЕТ быть поганым - это ХРИСТИАНСКИЙ символ.
Свастика ТОЛЬКО И МОЖЕТ быть поганой, потому что это символ ЯЗЫЧЕСКИЙ.

В греческом из тюркских языков от паган - 'пастух'.
Как знак отличия между земледельцем и кочевником.
Можно, кстати, вспомнить как называется земледелец по-русски. Крестьянин (от христианин).

Зигги
28-7-2007 03:46 Зигги
Зигги
28-7-2007 03:50 Зигги
Originally posted by Фауст:
ГЕ.
Не смешите...
Греческий, тюркский.. . Складываете пазлы, а они распадается в руках, так и не сформировав картинку. Сколько тюрков было, сколько греков? ОНИ формировали европейскую культуру и язык? Забудьте про идео-словари и инет, попробуйте просто разобраться.

А зачем мучаться?
Прочитайте, что пишет носитель казахского (половецкого) языка. geocities.com

Правда если Вам хочется просто повозражать, то тут я Вам не противник. Скучно это.

Греки переняли (как и славяне) у тюрков очень много чего.
Половцы и печенеги на Балканах и в Греции встречались тогда чаще, чем сейчас татары в Саратове.

И тюрков (булгары, печенеги, половцы, торки, берендеи, каракалпаки, хазары, и основная часть монгол) было ГОРАЗДО больше, чем греков.

Фауст
28-7-2007 04:14 Фауст
Тюрков БЫЛО много. Однако, они с Марса спустились? Откуда их-то язык?
Не нужно преувеличивать значение определённых наций. Действительно, язык- зеркало культуры и примкнувших, только не нужно русскую строить из тюркско\греческого, так натяжно и несвязно получается, аж ПИ.ДЕЦ. А в славянско\латинской(арийской) нитке - сплошное соответствие.
Принцип науки-путь наименьшего сопротивления, так в чём вопрос??

Guns.ru Talks
Антиквариат
История денег России. Свастика. ( 1 )
© 1997-2026 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных