Guns.ru Talks
  Антиквариат
  пистолет волканик - культурная ценность или оружие под регистрацию мвд? ( 1 )

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   пистолет волканик - культурная ценность или оружие под регистрацию мвд?
  версия для печати
bundel12
12-4-2016 11:29    

Пистолет ВОЛКАНИК - культурная ценность или оружие под регистрацию МВД?
Если хочется приобрести ВОЛКАНИК - возможно ли это по закону, и каков его юридический статус?

click for enlarge 997 X 374 112.5 Kb


 

 
Ремингтон
12-4-2016 22:30    

обратитесь к форумчанину q123q,он точно знает
bundel12
13-4-2016 22:16    

quote:
Изначально написано Ремингтон:
обратитесь к форумчанину q123q,он точно знает

Написал ему в личку. Что то он проигнорировал.

Bonart
13-4-2016 22:47    

в данном случае, если предмет подлинный, то несомненно представляет культурную ценность и является антикварным. однако, это не выводит его из под действия ФЗ "Об оружии". для владения и хранения необходима лицензия на коллекционирование огнестрельного оружия.
если это реплика - тоже под лицензию.

edit log

bundel12
13-4-2016 23:34    

quote:
Изначально написано Bonart:
в данном случае, если предмет подлинный, то несомненно представляет культурную ценность и является антикварным. однако, это не выводит его из под действия ФЗ "Об оружии". для владения и хранения необходима лицензия на коллекционирование огнестрельного оружия.
если это реплика - тоже под лицензию.

Если считалть его казнозарядным короткостволом, казнозарядный короткоствол под унитарный патрон у нас вообще запрещён к обороту, за исключением травматики, газового и сигнального. С другой стороны, БОЕПРИПАС, на который горе законодатели ссылаются, у Волканика унитарным патроном вообще назвать нельзя. Там просто на просто нет гильзы - СОСТАВЛЯЮЩЕГО ЭЛЕМЕНТА унитарного патрона. Не понятно, каким фигом может быть разрешён к обороту дульнозарядный короткоствол? Что там пишется в лицензии на коллекционирование про эти пистики? Там кажется написано только о длинноствольном. Так давайте строго формально рассудим. Хочется услышать не мнение, а результат строго согласно закону.

edit log

Bonart
14-4-2016 00:09    

боеприпас не имеет значения. согласно закону, ВЕСЬ короткоствол - подлицензионный. капсюльный, кремневый, колесцовый и даже фитильный.
выведены из под лицензии только (внимание!!!) длинноствольные одноствольные дульнозарядные.

edit log

bundel12
14-4-2016 00:14    

quote:
Изначально написано Bonart:
боеприпас не имеет значения. согласно закону, ВЕСЬ короткоствол - подлицензионный. капсюльный, кремневый, колесцовый и даже фитильный.
выведены из под лицензии только (внимание!!!) длинноствольные одноствольные дульнозарядные (именно, все три составляющие в одном предмете).

Не понятно, каким фигом может быть разрешён к обороту дульнозарядный короткоствол? Что там пишется в лицензии на коллекционирование про эти пистики? Там кажется написано только о длинноствольном. С другой стороны, в лицензию на коллекционирование вносят стволы купленные по существующим лицензиям на приобретение. В природе ,насколько мне известно, существуют лицензии:
1. на приобретение гладкоствольного длинноствольного
2. на приобретение нарезного длинноствольного
3. на приобретение травматического
4. на приобретение газового
5. на приобретение сигнального
6. на приобретение пневматического

и всё.
Где и по какой лицензии можно приобрести культурную ценность?
Нет такой. И вписывать в лицензию на коллекционирование нет оснований.

edit log

Bonart
14-4-2016 00:34    

quote:
Originally posted by bundel12:

Не понятно, каким фигом может быть разрешён к обороту дульнозарядный короткоствол?



еще раз: весь короткоствол - под лицензию на коллекционирование.
без лицензии только длинноствольный однозарядный антиквариат и реплики такового.
ст. 13 ч. 4 ФЗ "Об оружии" в действующей редакции: "Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно, длинноствольное одноствольное старинное (антикварное) огнестрельное оружие, копии длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия, реплики длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия, старинное (антикварное) холодное оружие, списанное оружие регистрации не подлежат. Граждане Российской Федерации, достигшие возраста 18 лет, имеют право приобретать их без получения лицензии" (с)
https://www.consultant.ru/docu...0f1e786b56f897/
bundel12
14-4-2016 00:42    

quote:
Изначально написано Bonart:

еще раз: весь короткоствол - под лицензию на коллекционирование.
без лицензии только длинноствольный однозарядный антиквариат и реплики такового.
ст. 13 ч. 4 ФЗ "Об оружии" в действующей редакции: "Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно, длинноствольное одноствольное старинное (антикварное) огнестрельное оружие, копии длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия, реплики длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия, старинное (антикварное) холодное оружие, списанное оружие регистрации не подлежат. Граждане Российской Федерации, достигшие возраста 18 лет, имеют право приобретать их без получения лицензии" (с)
https://www.consultant.ru/docu...0f1e786b56f897/

С другой стороны, в лицензию на коллекционирование вносят стволы купленные по существующим лицензиям на приобретение. В природе ,насколько мне известно, существуют лицензии:
1. на приобретение гладкоствольного длинноствольного
2. на приобретение нарезного длинноствольного
3. на приобретение травматического
4. на приобретение газового
5. на приобретение сигнального
6. на приобретение пневматического

и всё.
Где и по какой лицензии можно приобрести культурную ценность?
Нет такой. И вписывать в лицензию на коллекционирование нет оснований.
Мужик продаёт Волканик с культурной экспертизой. Денег не малых стоит. По закону надо? Ни кто конкретно не знает как. ОЛРР сразу примут на добровольную сдачу за 1000 рублей.

edit log

Bonart
14-4-2016 00:55    

quote:
Originally posted by bundel12:

Где и по какой лицензии можно приобрести культурную ценность?
Нет такой. И вписывать в лицензию на коллекционирование нет оснований.



я вам ссылку на закон дал. там перечислены виды оружия, приобретаемые без лицензии. пистолет "волканик" не подходит под прописанные критерии. всё.
Bonart
14-4-2016 00:58    

quote:
Originally posted by bundel12:

Мужик продаёт Волканик с культурной экспертизой.



она вторична, по отношению к ФЗ. легко признают сей предмет запрещенным к свободному обороту и впаяют "три гуся".
quote:
ОЛРР сразу примут на добровольную сдачу за 1000 рублей.

выходит так по существующему закону. короткоствол низзя и баста.
bundel12
14-4-2016 00:59    

quote:
Изначально написано Bonart:

я вам ссылку на закон дал. там перечислены виды оружия, приобретаемые без лицензии. пистолет "волканик" не подходит под прописанные критерии. всё.

Ну вот не разрешимая юридическая задача для меня.

bundel12
14-4-2016 01:02    

quote:
Изначально написано bundel12:

Ну вот не разрешимая юридическая задача для меня.



Спасибо ВСЕМ за помощь. Ну если ещё кто чего знает, интересно послушать.

bundel12
14-4-2016 01:06    

quote:
Изначально написано bundel12:

Спасибо ВСЕМ за помощь. Ну если ещё кто чего знает, интересно послушать.


она вторична, по отношению к ФЗ.
Всё таки с каких пор закон об охране культурных ценностей вторичен. Разве могут быть законы вторичными?

Bonart
14-4-2016 01:06    

quote:
Originally posted by bundel12:

Ну вот не разрешимая юридическая задача для меня.



хы, эта неразрешимая юридическая ситуация с 2012 года оружейный антик-бизнес конкретно подрубила.
bundel12
14-4-2016 01:14    

quote:
Изначально написано Bonart:

хы, эта неразрешимая юридическая ситуация с 2012 года оружейный антик-бизнес конкретно подрубила.

она вторична, по отношению к ФЗ?

Всё таки с каких пор закон об охране культурных ценностей вторичен. Разве могут быть законы вторичными?

Bonart
14-4-2016 01:14    

quote:
Originally posted by bundel12:

Всё таки с каких пор закон об охране культурных ценностей вторичен.



нет такого закона.
есть ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОБ ОБЪЕКТАХ КУЛЬТУРНОГО НАСЛЕДИЯ (ПАМЯТНИКАХ ИСТОРИИ И КУЛЬТУРЫ) НАРОДОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
и он никак не противоречит в данной тематике ФЗ "Об оружии". т. е. ничто не мешает предмету, признанному объектом культурного наследия соответствующим заключением экспертизы, быть запрещенным к обороту на территории РФ.

edit log

bundel12
14-4-2016 01:37    

quote:
Изначально написано Bonart:

нет такого закона.
есть ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОБ ОБЪЕКТАХ КУЛЬТУРНОГО НАСЛЕДИЯ (ПАМЯТНИКАХ ИСТОРИИ И КУЛЬТУРЫ) НАРОДОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
и он никак не противоречит в данной тематике ФЗ "Об оружии". т. е. ничто не мешает предмету, признанному объектом культурного наследия соответствующим заключением экспертизы, быть запрещенным к обороту на территории РФ.

Редакция Фед. закона от 08.12.2003 ?162-ФЗ Статья 243. Уничтожение или повреждение памятников истории и культуры. От штрафа до лишения свободы до двух лет. Что же теперь при наличии экспертизы(она вторична)в утиль отправят? А куда же девать то? По ФЗ об обороте оружия получается и отдать то не куда. И не посодят ни кого. Статья 243 то же ФЗ. Или более маленький закон - жертва?

edit log

Bonart
14-4-2016 01:49    

quote:
Originally posted by bundel12:

Редакция Фед. закона от 08.12.2003 ?162-ФЗ Статья 243. Уничтожение или повреждение памятников истории и культуры. От штрафа до лишения свободы до двух лет. Что же теперь при наличии экспертизы(она вторична)в утиль отправят? А куда же девать то? По ФЗ об обороте оружия получается и отдать то не куда. И не посодят ни кого. Статья 243 то же ФЗ. Или более маленький закон - жертва?



ну уж ерунду-то зачем наворачивать? в утиль не отправят, с Минкультом сообщатся и в музей передадут. никакого противоречия не будет.
bundel12
14-4-2016 02:01    

quote:
Изначально написано Bonart:

уж ерунду-то зачем наворачивать? в утиль не отправят, с Минкультом сообщатся и в музей передадут. никакого противоречия не будет.

Между прочим, по последним веяниям, музеи обязаны иметь лицензии на хранение и экспонирование. Их сейчас по этой проблеме на уши поставили. Одни требуют не понятно чего, другие не поймут чего от них требуют. Повышаются требования защищённости и естественно растут расходы. Там принять просто так чего то со стороны не могут. Лицензия штука строгая.

  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Вопросы о ввозе ХО представляющего историческую/культурную ценность Историческое холодное оружие
 Закон об оружии vs культурная ценность ? Законодательство об оружии
 По холодному оружию, имеющему культурную ценность... Холодное оружие
 Пожалуйста помогите определить ценность ружья 
 Регистрация нарезного оружия 1895 г.в. 

  Guns.ru Talks
  Антиквариат
  пистолет волканик - культурная ценность или оружие под регистрацию мвд? ( 1 )
guns.ru home