Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь

если не одна - в очередь на приобретение можно записываться?

ZORRO_1961:

То, что САМ Капитан Линеман, стыдно было бы не знать.. .

Упоминание этого славного имени, разумеется, не помощь в идентификации предмета. С моей стороны это эмоции.

Сегодня нежданно негадано произвел бартер. Человек очень хотел оп советскую с мелкана в идеальном сохране с кронштейном. В общем мне отошла кучка лопат.. . Когда стал смотреть лопатки- большенство складских, но на складе было возгорание, черенки обгорели на некоторых.
ЛМЗ, Зз в родном воронении, не перетачивались коминтерн 35-41, шодуарь,в круге У.И.( клеймо типа влохи но не очистил еше),одну я вообще первый раз виже... . В общем руки трясутся от радости. Экс владелец рад оптике как ребенок. В общем нечастая тема- все довольны!!!!

Хренасе себе год начинается.. . Дед Мороз запоздалые подарки разносит только тем мальчикам, которые себя хорошо себя вели в прошлом году?

Originally posted by Alexs-32:

В общем руки трясутся от радости.

Принимайте поздравления! Прям "День Лопаточника" какой то. :-))

Ик как такое на ночь глядя читать? Спать ведь не буду. Завидую белой завистью.
Поздравляю с удачным пополнением.

Мои поздравления !!!

одну я вообще первый раз виже... . В общем руки трясутся от радости. Экс владелец рад оптике как ребенок. В общем нечастая тема- все довольны!!!!

Вот ту, которую первый раз мы тоже хотим увидеть.
Заинтриговал

_

Originally posted by Пью & пью:

если не одна - в очередь на приобретение можно записываться?

Если будет дополнительная информация, конечно же сообщу. "Тот, чье имя нельзя называть" :-)) высказал такую же просьбу. Пока знаю, что обнаружена еще V&N с короткими тяжами.. .

В продолжение темы клейм инженерных приемщиков, встречающихся на лопатах К.Ш. Приведу фото одной из своих лопат

Всем привет! Добавлю и свои фото, за качество сорри, что то неудачно вышло(как обычно, впрочем).
КШ, К в многоугольнике(не круге)

ЗЗ-1916 Б в круге
ЗЗ четырехугольная 1915 - Б в круге

Лопатка "НЕпонятка" на фоне классики ЗЗ для сравнения, тяжи не врезные были(фото остатков черена).
и Вопрос- копаная Пожва?

Alexs-32:
Всем привет! Добавлю и свои фото, за качество сорри, что то неудачно вышло(как обычно, впрочем).
КШ, К в многоугольнике(не круге)

ЗЗ-1916 Б в круге
ЗЗ четырехугольная 1915 - Б в круге

Лопатка "НЕпонятка" на фоне классики ЗЗ для сравнения, тяжи не врезные были(фото остатков черена).
и Вопрос- копаная Пожва?

Копаная истинно Пожва. Язык пожвинский, опять же тяжи прямые...
Причем на конец 42 или 43 год - 41 и начало 42 гг обычно попадаются с кольцом, чаще с кольцом клепаным. И клеймо, вернее остатки клейма тоже Пожва, написание по дуге. Все соответствует, все на месте.

По непонятке, действительно - непонятка.

Сделана аккуратно, языков таких (на лотке и тыльной накладке) не встречал.. . пропорции лотка и длина тяжей отличается от уставного эталона З.З.

Спасибо за информацию!

Alexs-32:

КШ, К в многоугольнике(не круге)

Моё почтение уважаемому собранию!
Мои "КШ", 15 и 16гг., имеют именно такое клеймо. "К" в восьмиугольнике.

Камрады, по лопатам К.Ш., выпущенным с 1913 года, кто-нибудь сталкивался, а может быть владеет экземплярами с другими клеймами инженерной приемки, кроме тех, что уже были опубликованы? Если других примеров нет, то нужно переходить к следующему заводу. Например, Гриевзъ.

На Непонятной лопатке- клепки крепления черена-7 мм диаметром. Остатки черена точеные на станке, так что думаю все родное.. такой толщины заклепок пока не встречал... .

Есть пара "КШ" 1903 и 1905 г.в. клеймо приёмки Г.И.У.

Originally posted by Не в теме:

Есть пара "КШ" 1903 и 1905 г.в. клеймо приёмки Г.И.У.

Спасибо, но начиная с 1893/1894 года по 1913 на лопаты ставилось только "Г.И.У". В данном случае собираем доказанные персональные клейма инженерных приемщиков на лопатах разных заводов.

Пост 1805 от 12.05.2017

Выкладывал в нем КШ 1915 с клеймом приемки "Д" в круге, обсуждали
фото повторю

Металлические чехлы на швейцарские нескладные лопаты от glebuss
(Мы их осенью обсуждали).
Ехал за одним. Не удержался, взял два - на 1943 и 1944 годы.
Лоток лопаты фиксирует идеально.

Вот и американец таким радуется. Пост старый, 2015 года, но о чехлах ничего нового не известно. Никому. Закончилась в 1943 году в Швейцарии кожа. Два года у них был железный капут, в смысле - стальные чехлы. Потом опять начали шить кожаные.
http://sharky-fourbees.blogspo... ntage-rare.html
Но марку держат, о военном лихолетье и эрзац-чехлах забыли)) стебутся: спасибо дед за нейтралитет

Игорь, мои поздравления, ширятся ряды счастливых владельцев металлических чехлов )))

Я сейчас найду свои соображения, типа "отзыв" от нынешнего лета пост 2633.
С какими выводами согласишься, а с чем не совсем ?

---
quote:
Изначально написано Пью & пью:
Возвращаясь к швейцаркам. По итогам переписки с упомянутым гуру (он на Ганзе, но человек повышенной скромности). Его знания+мои домыслы.
Вероятно, лучше отказаться от термина эрзац-чехол. Эрзац подразумевает упрощение технологий и экономию дорогих (или дефицитных) материалов в военное время.
А тут что-то иное. Швейцарцы делали чехлы из хорошей кожи отменной выделки и до 1943 года, и после.
Зачем изготовили партию металлических - х.з.
Мои домыслы и предположения: швейцарская армия создавала склады оружия и снаряжения в горах на случай вторжения, и может посчитала, что металл лучше кожи выдержит хранение в условиях низких температур?

------
Абсолютно согласен.
Трудно назвать этот произведение "упрощением технологии"
Сталь 1 мм, качественная покраска, вес 380 гр. (для сравнения кожаные чехлы на 1938-40 гг весят 300 (+/-) гр.

Насколько я могу судить, металлический чехол очень и очень не технологичен. Если привычные кожаные чехлы можно производить в мелких артелях и чуть ли не на коленках, то здесь - сложная штамповка, сварка, клепка, покраска.. . + пружинная сталь
Полностью избавиться от кожи не сложилось (ремни), все равно были задействованы смежники кожевенники.

Централизация производства с целью "распила" бюджета на военные заказы?
Ниже клеймо на чехле и на лопатке.

Ранние обсуждения (посты 2418-2430).
Игорь упомянул о "морозоустойчивости". Возможно, ибо других преимуществ металла я не вижу.
Технологичность - жирный минус
Защита от коррозии - сталь + сталь = коррозия в квадрате (на фото специально оставил следы коррозии на кромке лопатки)
Подверженность деформации - да просто бегом. В боевых условиях может так сплющить чехол, что лопатку не вытянуть или обратно не вставить.
Шумная погремушка. Если в маршевом положении лопатка плотно фиксируется в чехле прижимными пружинами, то, пока лопата используется по назначению пустой чехол будет греметь как та консервная банка.

Короче, из плюсов нашел только один - интересная и редкая шняга для коллекции

Llon:
Игорь, мои поздравления
Ширятся ряды счастливых владельцев металлических чехлов )))

.. . Короче, из плюсов нашел только один - интересная и редкая шняга для коллекции

Ja, so genau.
Думаю, Глеб не обидится, если процитирую пару фраз из нашей с ним переписки (он все-равно сюда не заходит).
Он с Марком (который Sharky) списывался.
"Мы обменялись информацией, в том числе и по швейцарцам. Но и у него инфы по ним чуть. Вот цитирую:
Researching anything about the old Swiss companies is very difficult. There is almost no information to be found. It is very frustrating. You have to just search and search and then take a vacation from the research........ and then try again and again!"
Проще говоря, никто ничего толком не знает.
Вячеслав, твоя оценка, имхо, в точку. Это интересная и редкая шняга для коллекции. И пока такое всплывает в продажах - надо брать. Потом разберемся. Тем более, что Глеб их отдавал по 1400.
Вчера у него эти чехлы еще оставались.
Из прочего. Глеб обещал сегодня добавить любопытный документ об артельных лопатах на http://www.mpl50.ru/ - зачем их три миллионам заказали.
(Для тех, кто не в теме: Глеб - это тайный гуру, который помогает двум официальным гуру (Вадиму Жабу и Андрею Рыжиму коту) с архивными документами).

Проще говоря, никто ничего толком не знает.

С твоего поста мы уже знаем немало )))
- выпускались они как минимум двумя производителями
- выпускались как минимум в 1943 и 1944 году

Значит, это не разовая или пробная партия, а серийное производство.
К тому же, было произведено их в количестве, поскольку до наших дней они пылились на складах в США среди излишков (???)

-

-

"Ёлки", купленные в 1989 году.

Думаю оригинал

Спасибо, значит все верно, 1986год у меня еще СССР.

Спасибо, значит все верно, 1986год у меня еще СССР.

Камрады, если других примеров клейм инженерных приемщиков на лопатах К.Ш. у нас нет. То предлагаю перейти к публикации лопат завода Джона Гриевза.

Камрады, есть предложение подчистить свои пустые, дублированные и неактуальные посты! Благодарности и реверансы отправлять Л.С.

День добрый!А может знает кто комрада,который может черенок вытачить на лопатку ркка обр.40-го года?

Гляньте на Мешке, там есть данный комрад, сейчас черенки для немки он продает, иногда и ркка проскакивают. Было б теплей, сам бы выточил Вам, но в -35 в холодном гараже больше 15 минут не выдерживаю... .

По Гриевзу- имею всего 2 таких девайса, (коп и б)у среднего сохрана). На обеих 1915 года в 6 угольнике вроде С- пробито хорошо только верхняя часть клейма.

Ромео1370:
День добрый!А может знает кто комрада,который может черенок вытачить на лопатку ркка обр.40-го года?

Уже писал, что делает камрад guderian - ищите в теме, пишите в личку.

пс - к Геннадию уже пора за диллерскими обращаться )))

Originally posted by Llon:

Уже писал, что делает камрад guderian - ищите в теме, пишите в личку.

Я обращался к guderian он сказал,что больше не делает черенки.

Возможно, я не совсем точно понял, под какую именно лопату нужен черенок.
Но как вариант. Продавца зовут Василий
avito.ru
Делает хорошо. Брал у него при личной встрече в Питере (по выходным он на Уделке) несколько черенков из бука, на немецкую складную. Хороший мастер. Руки откуда надо.
Будет ли заморачиваться с пересылом одного черенка - не знаю. Спишитесь, созвонитесь.
Пробовал его раскрутить на топорища к финским головам - не поддается, ссылается на нехватку времени.

Так, чисто поржать
avito.ru

Пью & пью:
Так, чисто поржать
avito.ru

Ну а что- можно и в кредит купить )))

В ипотеку, йопт!