Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь

Большое спасибо!
Нашел всего 2 таких- одну наверное заберут.

altmann:

На "ушастых" клейм никогда не было. Можно не "париться"

А зачем какие-то клейма, когда есть такие уши )))
Как говаривал кот Матроскин, усы, лапы и хвост - вот мои документы!

А что есть "уши" ? Подскажите, плиз.

Пью & пью:
А зачем какие-то клейма, когда есть такие уши )))
Как говаривал кот Матроскин, усы, лапы и хвост - вот мои документы!

О!Ja,ja! Das is unsere Deutsche Spaten!
Мои поздравления!

altmann:

Ja,ja! Das is unsere Deutsche Spaten!

Ich habe immer noch nicht gefunden, aber hoffentlich wird unser sein!
Натюрлих, гитлер капут, машка, шнапс-яйки давай-давай.. . Запас немецкого иссяк)

Пью & пью:
Ich habe immer noch nicht gefunden, aber hoffentlich wird unser sein!

Viel Glück bei der Suche!

dimazay:
А что есть "уши" ?

Жаргонизм. Наверное, более-менее близкий эквивалент - наступ (точнее - боковые выступы наступа).
Очень большие "уши" у германских (австрийских) лопаток, но именно германцы и стали их загибать, и даже заклепывать.

Из наших весьма ушастые - клепанные, без клейм, предвоенные.
Из лопат военных лет, по-моему, очень лопоухие: 54-го и 58-го заводов, ГМЗ и УЭА.
Или вот у уважаемого участника Не в теме - без клейм:
Продам пехотные лопатки"ушастые" на 1942 г.
У самого распространенного Нейво-Шайтанского завода размер ушей вроде уменьшался в ходе производства. Во всяком случае, на моих "шайтанках" 1943 года уши больше, чем на НШЗ 1945-го.
Это навскидку.

То Пью & пью- спасибо большое, а то я читаю и не понимаю А зачем мпл они нужны? Они полезны на лопате с более длинным черенком, наступать, когда копаешь, так понимаю. А тут? Можно конечно, но не удобно.

Вопрос, конечно, интересный. На лопате с более длинным черенком (БСЛ-110) как раз очевидных "ушей" и не наблюдается. Хотя "наступ" там, конечно, есть. Практически нет "ушей" и на складных лопатах (но в этом случае ситуация понятная: компактность и оттопыренные уши - вещи взаимоисключающие).
Тут было бы полезно еще услышать мнение технарей - "лопоухость" лопат с точки зрения не удобства пехотинца, а задач технологов.

Имперские уставные - тоже ведь ушастики.

Ну и до кучи. Кто переведет с немецкого, как они называли приклепанный наступ?

Пью & пью:
Ну и до кучи. Кто переведет с немецкого, как они называли приклепанный наступ?

'Wulst'- утолщение, бортик.

Пью & пью:
Вопрос, конечно, интересный. На лопате с более длинным черенком (БСЛ-110) как раз очевидных "ушей" и не наблюдается. Хотя "наступ" там, конечно, есть. Практически нет "ушей" и на складных лопатах (но в этом случае ситуация понятная: компактность и оттопыренные уши - вещи взаимоисключающие).
Тут было бы полезно еще услышать мнение технарей - "лопоухость" лопат с точки зрения не удобства пехотинца, а задач технологов.

Вот именно. Может попытка увеличить "жесткость"? Противостоять изгибу и слому?

dimazay:

Вот именно. Может попытка увеличить "жесткость"? Противостоять изгибу и слому?

Мне нравится германский подход противостояния изгибу и слому. Создается впечатление, что люди сначала создают проблему (выступающие части носимого шанцевого инструмента обязательно будут цепляться за обмундирование пехотинца, и даже чехол лопаты не спасет положения), а потом ее кардинально решают заклепками )
Фотки с ebay болгарских лопат. В ww1 Царство Болгарское закупило изрядно лопат у австрийцев, в частности - у Vogel&Noot of Wartberg.

Я тоже ушастые люблю!

Приветствую, камрады! Отмечусь в теме: досталась МПЛ Шоударь 1915. Лоток почищен немного, почистил рукоять, пропитал олифой. Что посоветуете сделать с лотком? Покрасить? Чем?

VVG:
Приветствую, камрады! Отмечусь в теме: досталась МПЛ Шоударь 1915. Лоток почищен немного, почистил рукоять, пропитал олифой. Что посоветуете сделать с лотком? Покрасить? Чем?

Боюсь, хорошего совета не будет. Вопрос обсуждался на многих форумах. Ни к чему толком не пришли.
Можно покрасить, лучше не черной, а зеленой краской. Но вряд ли результат порадует.
Воронение.. . Вероятно лучше. Хотя способов воронения немало, соответственно, и результат разный. И, кроме того, придется снимать черен. Высверливать штифты...

VVG:
Приветствую, камрады! Отмечусь в теме: досталась МПЛ Шоударь 1915. Лоток почищен немного, почистил рукоять, пропитал олифой. Что посоветуете сделать с лотком? Покрасить? Чем?

Задуйте полуматовой нитроэмалью в один проход, чтоб не ржавела.
Получить "аутентичное" состояние, "как новая", бессмысленно: всё равно не добиться. Смысл? Даже покраска чёрной масляной краской вполне соответствует "наставлению", в т.ч. и защитного цвета.

Я свою преобразователем прошел несколько раз, рукоять Баллистолом. И всё- в работу

Если свою лопатку будете хранить в гараже, машине или где-то не в тепле, то лоток лучше защитить от ржавчины.

Обычно я делаю это так: 1) смывка краски. если нужно, то пару-тройку раз с промежуточной помывкой растворителем любым или ацетоном; 2) по достижении нужного результата тщательная обработка ацетоном; 3) преобразователь ржавчины и механическая очистка ржавчины, которую стало видно после смытия краски; 4) Помывка лотка тщательная в 646 растворители; 5) окраска черной нитроэмалью ( лучше полуматовой, см пост 318 коллеги Altmann);6) заточка. Лучше на гриндере
Успехов!

Я после очистки вороню составом от Ляксея с ганзы. Снимать лоток там не нужно. Краску не люблю уж простите.. .

Alexs-32:
Я после очистки вороню составом от Ляксея с ганзы. Снимать лоток там не нужно. Краску не люблю уж простите...

Можно ссылку? Что за состав?

Ссылку не дам-не могу найти. Пл года тому брал у Комрада с Питера(работает в каком то институте по химии)- воронилку по типу клевера- его состав(сам разработал). Очень было недорого-ник Ляксей по англицки вроде, в личке не нашел- все почистил.
Такую же по смыслу но более концентрированней и очень дорого продает бошмачник-по англицки ник, но цены..

Здравствуйте, уважаемые форумчане.
На оборонительной линии времён Гражданской войны была найдена вот такая лопатка, клейма съела ржа, но железо ещё крепкое, несмотря на раковины. У камрада Kolessovа был заказан новый черенок. Подскажите пожалуйста по последовательности установки черенка, ну и как сделать выборку под тяжи? Штифты уже выбиты, ржавчина большей частью снята. Обязательно ли нужно сдвигать обжимное кольцо?
P.S. Руки растут откуда надо, но лопатками ещё не занимался) Есть советская МПЛ, но эту хочется восстановить, так как она точно была "в деле", так сказать, кусочек истории.
С уважением к лопаточникам всей ганзы, Sergius

Андрей (ra85733) менял черен:
ra85733.livejournal.com
ra85733.livejournal.com
ra85733.livejournal.com
ra85733.livejournal.com

Познавательно!

Пью & пью, спасибо!

Sergius90, держите в курсе, очень интересно, получиться ли из этого абсолютно ржавого лотка что нибуть дельное.

Да норм все будет- я ж такую поднял и нормуль!

Материалы Конференции в АртМузее, 2016 год
Том 5-й. Стр. 430.
http://www.artillery-museum.ru... 16_v_tom_cv.pdf

VVG, в выходные начну делать, но учитывая,что нужно будет грунтовать лоток, подгонять черенок, пропитывать его льнянкой и т.д., думаю уйдёт недели три, т.к. слесарить есть возможность только в выходные. Запаситесь терпением)

PILOT_SVM:
Материалы Конференции в АртМузее, 2016 год
Том 5-й. Стр. 430.
http://www.artillery-museum.ru... 16_v_tom_cv.pdf

Очень интересно по лопатам в конце Материалов. Спасибо за ссылку!

Sergius90, тут есть один момент, не позволяющий использовать стандартные черенки для лопат из магазина. Набалдашник на Вашей лопатке должен быть диаметром 43 мм, поэтому приходится делать их брусков. Я заказывал тут же 45х45 мм. Тут, собственно, есть и рисунок из описания, коим я и пользовался: http://ra85733.livejournal.com/64755.html
И, да, присоединяюсь к коллегам по интересу - выкладывайте фото того, что будет получаться

ra85733, спасибо, про размеры я в курсе, сделал было уже болванку, но у Алексея Kolessov-а как раз появились черенки для "царевн", поэтому придётся немного отойти от оригинальности в угоду упрощения технологии, думаю не сильно страшно - инструмент будет рабочим, "разведывательно-походным" - на замену советским "трём ёлкам".

Sergius90:
инструмент будет рабочим, "разведывательно-походным" - на замену советским "трём ёлкам".

Sergius90:... нужно будет грунтовать лоток

и зачем тогда "грунтовать"? В уксус- ржу очистил- покрасил- вуаля!
К чему эта ненужная трата времени?
Впрочем, на "начальном этапе коллекционирования" сам этим переболел.

altmann, Ваше сообщение увидел только сегодня) Уже прошёлся преобразователем ржи, зачистил, восстановил заточку, загрунтовал и покрасил =)

Sergius90:
VVG, в выходные начну делать, но учитывая,что нужно будет грунтовать лоток, подгонять черенок, пропитывать его льнянкой и т.д., думаю уйдёт недели три, т.к. слесарить есть возможность только в выходные. Запаситесь терпением)

Тоже приступил к замене черенка на ПКА уставного образца 1915 года. По технологии ra85733. Фотографирую этапы.
Может, совместными усилиями так и набъем руку. Малой кровью. У меня пока это получается в самом буквальном смысле - все ладони в лейкопластыре (( Ох, и давно же не брал в руки вострую финку)

PILOT_SVM:
Материалы Конференции в АртМузее, 2016 год
Том 5-й. Стр. 430.
http://www.artillery-museum.ru... 16_v_tom_cv.pdf

PILOT_SVM, огромное спасибо!
Очень ценная информация. Ответы на десятки вопросов.
Может, имеет смысл сделать короткую выжимку из этого труда - например, о вещах, которые мы здесь обсуждали. Окраска, клейма приемки пехотных лопат, чехлы. И т.д.
Сам предложил - сам сделаю. Но какие будут мнения? Стоит?

Замена черенка на лопатке Павловской кустарной артели 1915 года в картинках.Черен от Kolessov.
Самое простое: высверливание и выбивание заклепок. Самое сложное: врезание тяжей. Бесконечные "примерки" и подгонка.

Осталось просверлить отверстия для новых заклепок, найти эти заклепки или сделать из гвоздей ))) Черен пока поверхностно пропитан только льняным маслом. В планах - обработать воском, растворенном в живичном скипидаре (как учит великий Ra).
Ну и снять остатки краски с лотка. Кстати, посоветуйте хороший растворитель, которым можно работать дома. То есть без сильного запаха. Купил "Средство для удаления старой краски", Волгоград, запаха нет, но и результат нулевой. Раньше пользовался желеобразным средством, отличная вещь, но не запомнил название.

Камрад Пью & пью, чпасибо за первую серию, ждем продолжения. Есть пара вопросов, если несложно ответьте:
Вопрос по поводу льняного масла - я до сих пор считал, что оно до конца не высыхает, поэтому пропитывать рукоять ей не есть гуд, рукоять будет чуть "мироточить". Сам пользуюсь натуральной олифой - она высыхает. Или масло какое-то особенное?
На моей лопате Шоударъ разболталась верхняя заклепка при нагрузке постоянно разбалтывается, не знаю чем ее заменить - жду следующего репортажа, прошу подробнее про заклепку.

Вопрос по поводу льняного масла - я до сих пор считал, что оно до конца не высыхает, поэтому пропитывать рукоять ей не есть гуд, рукоять будет чуть "мироточить". Сам пользуюсь натуральной олифой - она высыхает. Или масло какое-то особенное?

В масло добавляется сиккатив кобальтовый из расчета 3-5 мл. на литр (ускоритель сушки масел).